Reprise du message précédent :

 
Le programme du FdG rapportera plus que ce qu'il ne coûte.

Le programme du FdG n'est pas sur ce topic aussi  

 
Tu le commentes, je te réponds.

Mais ce n'est pas le sujet.

 
A noter qu'un bac+2/+5 d'hier ne pourra pas prétendre à la retraite (à taux plein) à 60 ans. (c'est mathématique):
--> En travaillant 2 mois chaque été, vous gagnez 2 trimestres de cotisation chaque année.
De plus, la retraite à taux plein ne concerne pas vraiment les cadres car l'AGIRC est surtout un système à points contrairement à la CNAV. Et les prochaines réformes de retraite devraient sans doute favoriser des systèmes de retraite à points.
 
Un bac+2 sort un peu près à 20 ans de ses études, et il doit cotiser 41,5 ans (sans interruption)
--> Vous pouvez racheter vos années d'étude et les périodes de chômage indemnisé compte pour la retraite. De même travailler environ 6 mois suffit pour valider une année entière.
 
Le truc des 60 ans étant surtout valables lorsque nos parents commencaient à bosser à 14/15 ans.
--> C'était vrai pour les ouvriers mais beaucoup moins pour les employés ou cadres. Et il fallait 30 années de cotisation en 1970 pour avoir droit à une retraite à taux plein puis 37.5 ans jusqu'en 1995.

2 mois = 2 trimestres ?    

C'est pas faux.

les prochaines réformes de quel gouvernement ?

On parle de trimestre, pas d'années (mais on le fait pour raccourcir le binz)
Après, racheter des années suppose aussi avoir les moyens de le faire.

Bien sur, mais ca concernait tout le monde, et pas mal d'ingé ont bien profité aussi.

 
ouais mais c'est peut-être dommage de ne pas baisser l'age de la retraite à 20 ans, ça ferait baisser le taux de chômage des plus de 20 ans.
Bon allez à la rigueur je propose 35 ans.

 
Les trimestres cotisés sont calculés par trimestres et par année civile. On part du total des rémunérations pour lesquelles le salarié a cotisé. On divise ensuite ce total par une Rémunération Trimestrielle Minimale (RTM). On obtient ainsi un nombre de trimestres arrondi au nombre entier inférieur. La RTM varie selon la période considérée :  
 
• Pour les années 1949 à 1971 incluse, elle est égale au montant de l’Allocation aux Vieux Travailleurs Salariés (AVTS) au 1er janvier de l’année considérée.  
• À partir de l’année 1972, elle est égale à 200 fois le SMIC horaire au 1er janvier de l’année considérée.
 
(Nota : en vertu de ce mode de calcul, la période cotisée peut être de quatre trimestres pour un salarié qui n’a pas travaillé toute l’année à temps plein si sa rémunération est suffisamment importante. Corollairement, un salarié qui a travaillé toute l’année peut avoir moins de quatre trimestres validés si sa rémunération est faible).
Pour la dernière année d’activité, celle du départ en retraite, le régime ne prend en compte que les périodes effectivement travaillées.
http://www.retraite-info.org/retraite-des-salaries.htm
 
A titre d'exemple, pour cette année, le salaire minimum annuel brut pour valider un trimestre est de 1844 euros brut. Admettons que vous avez travaillé cette année 4 mois avec un salaire brut de 2000 euros, vous avez validé vos 4 trimestres. Cela marche aussi avec les jobs d'été (quand ils sont assez correctement payés), les petits boulots à mi-temps genre pion dans un lycée ou sinon le week end chez Ikea ou travailler le soir par exemple dans un fast food ainsi que les stages d'étudiants rémunérés dans les écoles d'ingénieur (avec 5/6 mois de stage rémunéré, vous validez votre année pour la retraite).  
Vous pouvez ainsi acquérir pas mal de trimestres avant de commencer à travailler à plein temps.
 
De même, si vous prenez une année sabbatique, il vaut mieux commencer votre congé sabbatique en milieu d'année civile (genre juillet) pour ne pas perdre de trimestres pour votre retraite.

 
Exact : 2 mois facteur l'été pendant les études + garde d'enfant le soir = 4 trimestres validés chaque année d'études ( enfin pas toutes ). 14 trimestres validés lors du début de la vie active.

Donc tout dépend de la rémunération, car si c'est le smic (le truc le plus courant) bah tu l'as dans le baba ...

2 mois (2 * 169 heures) plus une petite semaine (39 heures) au SMIC (sans oublier les congés payés acquis avec soit 10% de plus) suffisent pour acquérir 2 trimestres. Et 4 mois et demi au SMIC, 4 trimestres.
 
Sinon un emploi de 16 heures par semaine toute l'année genre le soir ou le week-end.

Je me suis rendu compte qu'avec mes petits jobs d'été, j'ai cotisé pour 6 trimestres, je pense même que j'en ai loupé un ou deux supplémentaires pour quelques heures manquantes. Ça compensera un peu le temps "perdu" pendant mes longues études (bac+5).

Annoncé dès le 6 juin par le gouvernement Hollande, le décret  permettant aux travailleurs entrés dans le monde professionnel à 18 ou 19 ans et ayant suffisamment cotisé, de partir à 60 ans à taux plein, sans attendre les 62 ans prévus par la réforme Sarkozy, a été publié au «Journal officiel » le mardi 3 juillet.  
 
Cette  mesure sera appliquée à compter du 1er novembre 2012, et abaisse à 60 ans l’âge de départ à la retraite pour ceux et celles ayant commencé à travailler avant leurs vingt ans mais ayant également les années de cotisation requises.
 
 Dès lors, le dispositif « carrière longues » permettant de partir à la retraite à 60 ans ou avant selon le début de l’activité, est dorénavant étendu à ceux ayant commencé leur activité avant 20 ans (contre 18 ans avant). Le texte précise aussi que pour les assurés (ayant commencé avant 20ans) qui justifient de la durée d’assurance requise pour leur génération : le décret ouvre droit à la retraite anticipée à 60 ans.
 
Les mesures mises en place par ce décret visent non seulement les assurés affiliés au régime général, mais également les assurés des régimes alignés (salariés agricoles, artisans, commerçants), ainsi que les travailleurs non salariés agricoles.
 
Les professions libérales, les avocats, les fonctionnaires, le personnel de la RATP, ceux des industries électriques et gazières, de la Banque de France, de l'Opéra de Paris et de la Comédie-Française et les clercs et notaires, sont aussi concernés par ces mesures.
 
L'âge légal de départ à la retraite pour les salariés ayant commencé après 20 ans doit être relevé progressivement à 62 ans, en vertu de la réforme 2010 des retraites.
 
Cordialement

Bah si pour toi 4,5 mois = 4 trimestres, à mon humble avis, va falloir revoir ta définition de trimestre sur un dictionnaire ...

 
Je me demande si cela marche lorsqu'on rachète des années d'études, ce qui recule (compense?), théoriquement l'age auquel on commence à cotiser...

 
Le nombre d'annuité pour les droits à la retraite à rien à voir avec le temps de travail.
 
Tu peux travailler 1 seul mois par an en validant 4 annuités, il suffit que ta paye soit de 7 520 €prime et congé payé inclus
Un smic en cdd ou intérim c'est 4,5 mois de travail par an pour valider 4 annuités
 

Source ?

Source....
 
C'est le fonctionnement des droits acquis depuis toujours.
 
 
Le droit à la retraite, ne dépend pas de la durée de travail annuel mais du montant du salaire,  on peut cumuler que 4 annuités pas année.

 
C'est un peu plus subtil, car les cotisations de la CNAV sont limitées par le plafond mensuel de la Sécurité Sociale pour la tranche A (environ 3000 euros brut par mois) et ce sont ces cotisations qui servent au calcul des trimestres acquis.
 
Mais on peut valider 4 trimestres en un peu moins de 3 mois.
http://www.latribune.fr/vos-financ [...] -mois.html

 
http://www.lesechos.fr/economie-po [...] 371355.php
 

Mais bien sur, un job d'été te fait gagner 7200 € par mois alors ...

 
Un job payé au SMIC (soit 1 425,67 euros brut pour une base de 35 heures) vous permet de valider 2 trimestres avec 2 mois et une semaine de travail dans l'année (ne pas oublier d'ajouter les congés payés qui entre en compte). J'ai déjà validé 2 trimestres juste en travaillant 1 mois et demi mais c'était un peu plus que le SMIC.  
La plupart des stages en entreprises durant l'été sont rémunérés de façon à avoir 2 trimestres de retraite en 2 mois (soit juste un peu au dessus du SMIC).
 
Pour les personnes qui souhaite prendre une année sabbatique, ils ont tout intérêt à vérifier qu'ils ont bien gagné au moins 7200 euros brut pour l'année en cours ainsi que la suivante. Donc si vous êtes au SMIC, il vaut mieux commencer son année sabbatique entre fin mai et début juillet car comme cela les 2 années seront comptés pour 8 trimestres pour la retraite dans tous les cas.
 
Et si sous touchez 2400 euros brut par mois, il suffit de 3 mois pour valider vos 4 trimestres de retraite dans l'année.

Bah excuse moi, mais ce n'est clairement pas ce qui est dit dans le lien ...
Car tu ne valides pas 2 trimestres avec 9 semaines de travail rémunéré au smic ...
Sinon on serait tous à la retraite à 45 ans ... car bcp gagnent bien plus de 7200 € par an.

 
 
oui tout à fait,  en réalité c'est 5 semaines +1 jour très exactement, sur la base su SMIG + 10 % CP (minimum légal)
 
Heureusement que beaucoup gagne plus de 7200 €  je dirais même plus 7520 € exactement, sinon tu ne valides pas 4 trimestres par an.
Alors qu'il en faut 165 annuités pour prendre sa retraite actuellement et pour la génération née après 1955 ce sera 166 annuités.
 

Sauf qu'on ne peut pas valider plus de 4 trimestres dans une année et que 7200 euros brut suffisent à valider ces 4 trimestres.

De plus, il faut rappeler que les cotisations qui servent à valider les trimestres auprès de la CNAV sont plafonnées avec la limite de la tranche A qui est d'environ 3000 euros brut par mois. Donc que vous gagnez 3000 ou 7000 par mois, la CNAV prendra 3000 euros comme base pour le calcul de votre retraite chaque mois.
La CNAV exige 800 heures au smic horaire pour valider une année complète et les cotisations prise en compte pour ces heures se basent sur la tranche A.
Donc 2 mois et quelques jours à 3000 euros brut par mois suffisent à valider une année.

En plus de ce topic, y en a un consacré à la pré-retraite : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Explication du système de retraites par répartition par Étienne Chouard :
 
http://www.youtube.com/watch?v=mmcCMzxBs-E

http://www.ladepeche.fr/article/20 [...] -deux.html
 
 
Ca commence, les syndicats de fonctionnaires commencent à dire qu'il ne faut pas toucher au mode de calcul des retraites des quelque 5,2 millions de fonctionnaires.
 
Parti comme ça, c'est la fin du système de retraite par répartition. Mais les syndicats, contrairement à ce qu'ils prétendent, ne voient apparemment pas l'intérêt général, seulement l'intérêt particulier de leur corporation.
 
Le rapport parle d'un calcul basé sur "une durée de référence variant de 3 à 10 ans, compensée par l'intégration d'une partie des primes". Donc, on compense l'allongement par autre chose pour ne pas froisser les fonctionnaires. Ok, mais dans ce cas, il faut que ces primes soient soumises à cotisation sur les retraites et ce, pour tous (comme les 10000€ par mois de Claud Guéant, entre autres...).
 
Le commission des retraites signale qu'il faudra un "traitement particulier" pour les agents "ne percevant pas ou peu de primes". Et à quand un traitement particulier pour les gens du privé touchés par des périodes de chômage durant leur carrière, chose que peu de fonctionnaires sont amenés à connaître ? Car sur la période de 25 ans de calcul, il y aura certainement, et ce de plus en plus, des périodes sans boulot...
 
Et dire que le coût lié à la multitude des régimes de retraite (régime privé, régime cadres, régimes spéciaux...) est estimé à 2 milliards par an rien qu'à cause des agents de la fonction publique qu'il faut pour les différents calculs. Un seul régime, ça simplifierai tout et ferait gagner 2 milliards par an...
 
Malheureusement, le droit de grève des fonctionnaires fait que tous les politiques (droite ou gauche) n'osent pas toucher à ces régimes spéciaux privilégiés......

 
Je ne vois pas le rapport... Le système de retraite par répartition se porte bien à condition d'adapter le taux de cotisation chaque année en fonction des besoins. C'est parce que le patronat a réussi à bloquer ce taux de cotisation que le système est déficitaire.
 

 
Les salaires dans la fonction publique sont plus faibles que dans le privé à poste/expérience égale. Si le mode de calcul de la retraite est revue, il sera nécessaire dans le même temps de revoir les salaires afin de les augmenter et de les mettre au même niveau que dans le privé. Ceci n'est pas prévu à ma connaissance. Il est donc logique de s'opposer au changement du mode de calcul.
 

 
L'intégration des primes ne suffit pas à ce que le niveau de salaire soit égal à celui du privé. Quand à Guéant, rien à voir avec les fonctionnaires et les retraites.
 

 
Il est là le vrai travail du gouvernement ! Mettre en œuvre une politique qui ramène la France au plein emploi.
 
A gauche, l'alternative enfin
http://blogs.mediapart.fr/blog/hen [...] tive-enfin
 
http://www.liberation.fr/politique [...] ail_857028
Larrouturou : «La gauche doit reparler fièrement du temps de travail»

Apparemment, les salaires sont plus élevés dans le public que le privé contrairement à ce que tu dis. D'ailleurs, les retraites du public sont plus élevées que celles du privé en moyenne.

 
Pas à poste égal. c'est juste que tous le monde n'est pas capable de réussir un concours.    
Donc les cancres/sous doué sont dans le privé ce qui fait baisser la moyenne.  

 
Je vais prendre un exemple que je connais bien vu qu'il me concerne. Je travaille dans le privé et je souhaitais aller dans la fonction publique. En tant qu'ingénieur systèmes en informatique, je suis payé 2800 € net / mois avec une retraite de cadre, un CE très intéressant, une mutuelle qui rembourse quasiment tout à 100%, 18 jours de RTT (et 27 jours de CP) et 37,5 heures de travail (horaires de bureau du lundi au vendredi). Je ne suis pas manager et je n'ai ni responsabilité financière, ni responsabilité managériale.  
 
Dans ma ville, le responsable informatique qui gère un budget de 150 000 € / an, qui gère deux techniciens, qui a des contraintes horaires (travail le mercredi soir jusqu'à 20 heures, travail le samedi matin de temps en temps, astreintes), qui n'a pas de CE, qui n'a pas une mutuelle aussi bien que la mienne est payé 1900 € net / mois avec le maximum de prime que la mairie peut lui donner à savoir 500 €. Il a donc 2400 € net / mois au total (mais les primes ne comptent pas pour la retraite ce qui n'est pas un avantage). Il a le même nombre de congés que moi en revanche.
 
Dans ma boîte, une personne comme lui serait payée plus de 3000 € / mois vu les responsabilités financières, managériales et techniques qu'il porte.
 
Perso, j'ai abandonné l'idée d'aller dans le public pour toutes ces raisons. Gagner 1000 € de moins par mois pendant 40 ans, même avec un calcul de la retraite plus avantageux, c'est pas intéressant du tout.

Un concours, ce n'est que du bachotage.....
D'ailleurs, à quand une réforme de ce système de "recrutement" par concours, système unique au monde il me semble. Dans beaucoup de pays (allemagne, suède, etc..), les fonctionnaires sont recrutés comme dans le privé, sur entretien.

Ok pour ton cas W0r1dIndu5tri35. Mais s'il est vrai que les salaires peuvent monter plus haut dans le privé, rares sont les fonctionnaires au SMIC. Mais ce qui me dérange, c'est surtout les régimes spéciaux.
Pourquoi à la SNCF, les études des agents est automatiquement pris en compte (à concurrence de 4/5 ans il me semble) pour la retraite alors qu'ils ne cotisent pas pendant ce temps ?
 
Exemple aussi d'un collègue chez ERDF, 2800€ nets pour 35€ / semaine....dans le privé, il toucherait à peine 1800€ pour le même poste.

 
Ce n'est pas parce qu'une personne obtient le concours qu'il a automatiquement un emploi dans la fonction publique. Tu devrais un peu mieux te renseigner sur ce que tu critiques.

Pas tous, mais une majeure partie tout de même.
L'emploi n'est pas automatique...mais le concours est un passage obligé.

 
Et tu trouves ça bien les personnes qui sont payées au SMIC ? Tu veux étendre la précarité des salariés à bas salaire à encore plus de salariés ? Contrairement à toi qui souhaite un nivellement par le bas, je préfère un nivellement par le haut et que ce soit les salariés du privés à bas salaire qui soient augmentés. Je suis donc pour une augmentation du SMIC.
 

 
ERDF est une société anonyme : http://www.erdfdistribution.fr/Dir [...] rveillance
 

 
C'est donc plutôt positif qu'un concours sanctionne les compétences.  
 
Dans le privé, on peut recruter un nul juste parce que c'est le fils du patron...

 
Bachotage qui dépasse la capacité de certains.    
Et il y a un entretien oral aussi. On voit que tu sais de quoi tu parles.  

Le problème, c'est que de nombreux concours ne reflètent pas les compétences pour tel ou tel métier en général.
 
Quant à recruter le fils du patron, ça existe aussi dans la fonction publique. J'ai un ami qui a été "recruté" dans une mairie à un poste catégorie B alors qu'il n'a que le Bac. Mais son père travaille dans cette mairie et est ami de longue date avec le maire...donc, ça existe aussi dans le public.

J'ai passé un concours en sortie de Bac+2....et j'ai finalement continué mes études, donc, je sais un peu quand même.
 
Après, je ne jette pas à la pierre à tous les fonctionnaires, mais il faut avouer qu'un calcul identique pour tout le monde serait équitable non ?
 
Vu à la TV tout à l'heure, pension moyenne des retraites du public, 1920€, contre 1230 dans le privé. Le calcul n'explique pas tout, mais j'ai nombre de fonctionnaires autour de moi qui ont de très bons salaires par rapport à ce que l'on trouve aujourd'hui dans le privé.