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  reforme des retraites et départ a 60 ans

 



vous sentez vous concerné par la réforme des retraites?


 
17.1 %
 7 votes
1.  oui et je suis pour le repport de l'age de départ à 65 ans et plus
 
 
24.4 %
 10 votes
2.  oui et il serait temps d'arreter de faire payer le jeunes
 
 
29.3 %
 12 votes
3.  oui et je suis pour une reforme profonde permettant d'aboutir a une seule et même règle pour tous les francais
 
 
7.3 %
 3 votes
4.  non c'est trop loin
 
 
22.0 %
 9 votes
5.  non d'ici ma retraite il n'y en aura plus
 
 
0.0 %
        0 vote
6.  non je n'y comprends rien
 

Total : 44 votes (3 votes blancs)
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Auteur Sujet :

reforme des retraites et départ a 60 ans

n°22719247
JF75008
expert retraite
Posté le 26-05-2010 à 11:31:20  profilanswer
 

pourquoi un sondage sur les retraites ici ?
parceque les jeunes utilisant les technos et que l'on retrouve sur ce type de forum me paraissent etre les plus en pointe dans la société française de 2010 et pas soumis a la demago TV.
 
pour votre info dans les règles actuelles pour le privé:
il vous faudra 42 annuités de travail pour solder votre retraite a taux plein, calculée sur 25 meilleures années
il faut au minimum attendre 60 ans pour partir en retraite (bientot probablement 62 ans avec la réforme)
si vous etes cadre, vous dependez au moins de 3 régimes de retraite différents pour toucher des pensions: la CNAV, l'arrco et l'agirc: chacun vous versera un petit montant de pension proportionnel aux cortidsation qu'il a enregistré pour votre compte.
 
pour votre info dans les règles actuelles pour le public:
il vous faudra 40 annuités de travail pour solder votre retraite a taux plein, calculée sur les 6 derniers mois de traitement et salaire
il faut au minimum attendre 15 années pour partir en retraite selon certaines conditions: militaires, profs, pompiers etc. que l'on peut cumuler après avec un emploi dans le privé.
si votre carrière est complète en fonction publique vous dépendez d'un seul régime.


---------------
pour un calcul retraite, une expertise retraite en rachat d'années d'etudes, contactez le cabinet eor le spécialiste de la retraite
mood
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Posté le 26-05-2010 à 11:31:20  profilanswer
 

n°22722366
_Makaveli_
Make HFr Great Again
Posté le 26-05-2010 à 15:19:32  profilanswer
 

Les questions sont surtout :
 
- Comment je vais bosser jusqu'à 65 ans vu qu'à partir de 50 il y a plus de boulot ?
- Pourquoi on fait pas contribuer ou rebosser tout ceux qui ont profité honteusement des pré retraites et qui sont partis a 50-55 ans ?


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Humanity is overrated
n°22722430
Leg9
Fire walk with me
Posté le 26-05-2010 à 15:23:23  profilanswer
 

Eric Woerth confirme la fin de la retraite à 60 ans
http://www.dna.fr/une/2994229.html

Citation :

Le ministre du Travail Eric Woerth a confirmé mercredi matin sur LCI que le gouvernement allait repousser l'âge légal de départ en retraite, actuellement fixé à 60 ans, sans en préciser pour autant le nouveau seuil.


Sarkozy dénonce l'héritage de François Mitterrand
http://www.dna.fr/une/2994232.html

Citation :

«Il faut quand même se rappeler que c'est François Mitterrand qui a abaissé l'âge de la retraite de 65 à 60 ans. Entre ça et les 35 heures, on aurait eu beaucoup moins de problèmes» si François Mitterrand, puis les socialistes, s'étaient abstenus, a dit M. Sarkozy, selon un élu UMP qui assistait au meeting.

Citation :

Toujours sur la réforme des retraites, l'exécutif s'attend à un fort mécontentement populaire «une fois fixé le nouveau seuil du départ légal à la retraite», ont rapporté plusieurs élus.  
 
«Le président Sarkozy m'a dit qu'il pourrait y avoir trois millions de personnes dans la rue» à ce moment-là, a confié l'un d'eux


Message édité par Leg9 le 26-05-2010 à 15:25:21

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°22722442
Leg9
Fire walk with me
Posté le 26-05-2010 à 15:24:05  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :

- Comment je vais bosser jusqu'à 65 ans vu qu'à partir de 50 il y a plus de boulot ?

C'est une putain de bonne question....


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°22724798
shamatoo
Posté le 26-05-2010 à 17:46:46  profilanswer
 

Oui,mais ça permettra de faire des économies sur les retraites en collant un gros abatement à tous ceux qui seront lourdés par leur boite à 55ans.(Et qui attendront l'âge légal 68?70 ans? en faisant la manche pour vivre)
En plus, en reportant l'âge de départ en retraite, les fumeurs et les poivrots seront morts avant, donc encore plus d'économies.

n°22729840
Soussmebou​les
Posté le 26-05-2010 à 22:32:34  profilanswer
 

Perso chez moi la retraite est à 65 ans, et ça ne dérange personne.
 
La différence est qu'ici en Teutonie contrairement à la France, les jeunes et les plus de 50 ans sont bien moins durement touchées par le chômage, et les à priori sur leur qualifications ou âge, même si ce sont également les catégories d'âge les moins bien loties.
 


---------------
"Tu veux pas jouer en National? OK tu jouera en CFA2" Patrick Remy, 01/07/09  
n°22742826
anthrax79
The fixer
Posté le 27-05-2010 à 22:09:51  profilanswer
 

Soussmeboules a écrit :

Perso chez moi la retraite est à 65 ans, et ça ne dérange personne.
 
La différence est qu'ici en Teutonie contrairement à la France, les jeunes et les plus de 50 ans sont bien moins durement touchées par le chômage, et les à priori sur leur qualifications ou âge, même si ce sont également les catégories d'âge les moins bien loties.
 


Oui mais chez nous on doit être profitables jusqu'au dernier souffle. Y'a aucune solidarité sociale contrairement à ce qui est exigé par notre constitution. Chez vous y'a pas un type comme le nain qui se ferait élire, avec le pouvoir absolu conféré au président.
Chez nous ils le regrettent certes mais on n'est pas sûr qu'ils seront pas cons une deuxième juste pour 2 semaines et encore 2 semaines pour lui filer une nouvelle majorité à l'assemblée.
Pour le patronat c'est pareil en entreprise : une majorité de traitres et de vendus dans les sindicats. Les patrons jouent sur du velours quand la droite est au pouvoir.
 
Tout ça, ça fait une putain de différence avec la Teutonie et le reste de l'Europe civilisée.

n°22744811
Soussmebou​les
Posté le 28-05-2010 à 05:57:05  profilanswer
 

anthrax79 a écrit :


Oui mais chez nous on doit être profitables jusqu'au dernier souffle. Y'a aucune solidarité sociale contrairement à ce qui est exigé par notre constitution. Chez vous y'a pas un type comme le nain qui se ferait élire, avec le pouvoir absolu conféré au président.
Chez nous ils le regrettent certes mais on n'est pas sûr qu'ils seront pas cons une deuxième juste pour 2 semaines et encore 2 semaines pour lui filer une nouvelle majorité à l'assemblée.
Pour le patronat c'est pareil en entreprise : une majorité de traitres et de vendus dans les sindicats. Les patrons jouent sur du velours quand la droite est au pouvoir.
 
Tout ça, ça fait une putain de différence avec la Teutonie et le reste de l'Europe civilisée.


 
 
C'est vrai. Je rajouterai aussi les pays scandinaves au niveau de ceux qui tournent ronds.
On a notre taux de politiciens incompétents chez nous aussi, mais en France tu as le choix entre rien, et rien. Il n'y en a pas un mieux que l'autre, et comme ils sont déjà d'un niveau affligeants, ça a de quoi faire peur pour l'avenir. J'ai pas connu De Gaulle, mais je crois qu'on peux vraiment le regretter, parce que depuis c'est la traversée du désert
 
Perso, je ne voterais plus aux présidentielles en France, et je crois que je ne reviendrai pas y retravailler. On paye beaucoup d'impôts en Allemagne, mais en France c'est largement pire. Et quand tu vois comment une bonne partie est utilisée, ça te dégoute de payer.
Les classes moyennes en prennent plein la gueule au niveau taxes, et le gouvernement ne comprend pas que les gens ne consomment pas, alors que ce sont les classes moyennes le moteur de l'économie.  
 
Par contre ici on en a franchement ras le bol de payer pour l'Europe, et le déficit de la Grèce qui vit au dessus de ses moyens c'est le ponpon. On paye toujours le plus gros de la note comme toujours, mais on a quoi en retour?


---------------
"Tu veux pas jouer en National? OK tu jouera en CFA2" Patrick Remy, 01/07/09  
n°22863187
Leg9
Fire walk with me
Posté le 07-06-2010 à 17:39:09  profilanswer
 

De la considération ? [:dawa]


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°22881305
Soussmebou​les
Posté le 08-06-2010 à 23:08:41  profilanswer
 

Super!


---------------
"Tu veux pas jouer en National? OK tu jouera en CFA2" Patrick Remy, 01/07/09  
mood
Publicité
Posté le 08-06-2010 à 23:08:41  profilanswer
 

n°22926940
AdeleLDN
Posté le 12-06-2010 à 17:32:15  profilanswer
 

Tout depend aussi du metier qu'on fait. Mais de facon generale, on voit tellement de gens de 55 ans qui se font licencies ou mettre sur des voies de garage, on se demande comment on peut repousser la retraite a ce point.


---------------
photo toile
n°22934893
Soussmebou​les
Posté le 13-06-2010 à 14:41:28  profilanswer
 

Changez de pays! :o


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"Tu veux pas jouer en National? OK tu jouera en CFA2" Patrick Remy, 01/07/09  
n°23042097
glossypape​r
Motard des terrasses :o
Posté le 21-06-2010 à 16:53:18  profilanswer
 

On a eut un courrier du ministre de la défense.
 
Militaires touchés aussi.

n°23042496
Ouiche
Posté le 21-06-2010 à 17:14:22  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :

Les questions sont surtout :
 
- Combien de temps je vais pouvoir profiter de ma retraite et comment est ce que je vais réussir à travailler jusqu'à 65 ans alors que je suis ouvrier, que je travaille en 3x8 dans un environnement poussiéreux, avec une température moyenne de 35c° dans les ateliers en été et en passant plusieurs heures dans des zones à "pile poil" 87 décibels qui font mal aux oreilles avec des bouchons?


 
Certaines catégories de travailleurs arrivent déjà à la retraite usés et sur le point de mourir. Repousser l'age des départs en retraite de manière généralisée ne va que plus pénaliser les personnes ayant passé leur vie à faire un métier pénible. Les années à vivre passé 65 ans se comptent sur les doigts d'une main dans certains métiers.
 
Cette réforme me donne envie de me taper la tête sur les murs. Je croise des gens avec des gueules de grand pères alors qu'ils ont à peine 50ans, qui ont trimés toute leur vie et grillé leur santé à faire des boulo de merde... et on parle d'augmenter l'age de départ à la retraite? La loi prévoie des navettes entre les maisons de retraites et les usines?


Message édité par Ouiche le 21-06-2010 à 17:15:44
n°23044498
coke15
Allons-y !!
Posté le 21-06-2010 à 19:06:16  profilanswer
 

salut
 
l un des but est de payer le moins possible de retraite  donc  .....RIP
 
 
perso j espere bien passer mes dernieres annees au CHOMAGE avant la retraite....


---------------
"Le HQI est une sorte de cheater, qui joue un peu en God mode :o "@crapouillot sauteur HFR
n°24275859
benj21
Posté le 15-10-2010 à 17:35:29  profilanswer
 

UP!
 
c est un peu le sujet du moment les enfants!
 
que ceux qui ont à dire quelque chose se lèvent ou se taisent à jamais!

n°24392337
Profil sup​primé
Posté le 27-10-2010 à 07:12:25  answer
 

La part des salaires dans le PIB a baissé de 9% en 20 ans alors que ce même PIB n'a cessé d'augmenter sur la même période. Il y aurai de quoi remettre les comptes des retraites à l'équilibre rien qu'avec les prélèvement salariaux. Il suffit juste d'expliquer aux actionnaires d'être moins gourmand en dividendes et d'embaucher du personnel, et l'affaire est pliée  [:cosmoschtroumpf]

n°24401261
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 27-10-2010 à 21:31:49  profilanswer
 

JF75008 a écrit :

pourquoi un sondage sur les retraites ici ?
parceque les jeunes utilisant les technos et que l'on retrouve sur ce type de forum me paraissent etre les plus en pointe dans la société française de 2010 et pas soumis a la demago TV.
 
pour votre info dans les règles actuelles pour le privé:
il vous faudra 42 annuités de travail pour solder votre retraite a taux plein, calculée sur 25 meilleures années
il faut au minimum attendre 60 ans pour partir en retraite (bientot probablement 62 ans avec la réforme)
si vous etes cadre, vous dependez au moins de 3 régimes de retraite différents pour toucher des pensions: la CNAV, l'arrco et l'agirc: chacun vous versera un petit montant de pension proportionnel aux cortidsation qu'il a enregistré pour votre compte.
 
pour votre info dans les règles actuelles pour le public:
il vous faudra 40 annuités de travail pour solder votre retraite a taux plein, calculée sur les 6 derniers mois de traitement et salaire
il faut au minimum attendre 15 années pour partir en retraite selon certaines conditions: militaires, profs, pompiers etc. que l'on peut cumuler après avec un emploi dans le privé.
si votre carrière est complète en fonction publique vous dépendez d'un seul régime.


 
C'est quoi cette histoire ? Les feignasses du public partent avant les travailleurs du privé avec un mode de calcul beaucoup plus favorable et la sécurité de l'emploi ?????

n°24403856
Profil sup​primé
Posté le 28-10-2010 à 04:30:12  answer
 

Tout le monde gueule contre les avantages du public, mais tout le monde préfère bosser dans le privé. Cherchez l'erreur :o

n°24406350
Profil sup​primé
Posté le 28-10-2010 à 12:13:18  answer
 

pharaon2005 a écrit :


 
C'est quoi cette histoire ? Les feignasses du public partent avant les travailleurs du privé avec un mode de calcul beaucoup plus favorable et la sécurité de l'emploi ?????


 
 :sarcastic:

n°24432743
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 30-10-2010 à 18:48:35  profilanswer
 


Nan mais c'est vrai ca ? l'histoire des 6 derniers mois de salaires et des 40 ans contre 42 ans de cotisations ?

n°24433367
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 30-10-2010 à 20:16:15  profilanswer
 

Ah ouai, c'est vrai ...... les salariés du privé bossent plus et se font meme niqué au niveau de la retraite et de son montant par rapport au public.
Le nombre d'année de cotisations et l'age légal de départ à la retraite sont les meme dans le public et dans le privé à quelques exceptions (les feignasses de poulets peuvent partir à 50 ans et les feignasses des régimes spéciaux comme à la poste, chez FT par ex. peuvent partir à 55 ans).
Sur tout les autres points, les feignasses sont gagnantes :
- taux de cotisation 7.85% dans le public contre 10.65% dans le privé
- 6 derniers mois sans les primes contre 25 meilleures années avec les primes
- Age maximal de départ à la retraite à 65 ans contre 70 ans
- Taux de liquidation maximal à 75% contre 50%
- Meilleure pension pour les feignasses : revenu minimum à 836e contre 590 à 645e

 

Ex de pensions :
- Fonction publique territoriale : 1176e
- Fonction publique d'état : 1850e
- Non cadre du privé : 817e
- Cadre du privé : 1538e

 

Plus tard je veux devenir feignasse.

 

http://www.lemonde.fr/politique/in [...] 23448.html

 

Message cité 1 fois
Message édité par pharaon2005 le 30-10-2010 à 20:23:42
n°24459985
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 02-11-2010 à 22:44:37  profilanswer
 


Ouaa ... ca passionne les foules.
N'allez pas vous plaindre quand vous aurez la cinquantaine.

n°24460164
Soussmebou​les
Posté le 02-11-2010 à 22:59:07  profilanswer
 

Chez moi la retraite est passée de 65 à 67 ans, et personne n'a fait sa pleureuse.


---------------
"Tu veux pas jouer en National? OK tu jouera en CFA2" Patrick Remy, 01/07/09  
n°24460302
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 02-11-2010 à 23:10:24  profilanswer
 


Ouai, ca me fait rigoler, les gens préfèrent débattre sur la guerre commerciale entre boeing et airbus ou sur la réintroduction des ours :o
Mais quand il s'agit d'acquis sociaux de première importance y a plus personne alors qu'on se fait entubé bien profond.
 
C'est ou chez toi d'abord ?

n°24460597
Soussmebou​les
Posté le 02-11-2010 à 23:34:12  profilanswer
 

Allemagne.
 
De toute manière on est obligé de bosser plus longtemps.
 
On vit beaucoup plus longtemps qu'avant, alors il faut faire quelques concessions. Les acquis sociaux c'est bien beau, mais il faut aussi vivre avec son temps, et s'adapter.
 
Regarde la Grèce, ils ne foutent rien, sont à la retraite super tôt, le pays est en pleine crise, les gens ne veulent pas faire d'effort et manifestent à tout va, et c'est toujours nous qui payons pour ces cons.
 
Je peux te dire qu'en Allemagne on en a ras le cul de tout ces tire au flanc. Au final c'est toujours nous qui payons le plus pour le déficit des autres, alors qu'égoïstement on pourrait vivre bien mieux ici si on n'avait pas à s'occuper que de nous même.


---------------
"Tu veux pas jouer en National? OK tu jouera en CFA2" Patrick Remy, 01/07/09  
n°24460847
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 02-11-2010 à 23:55:22  profilanswer
 

Arf, l'allemagne, le pays ou y a pas de salaire minimum, ou les gens bossent jusqu'a 67 ans, ou on favorise l'entreprise par rapport aux consommateurs et salariés, et le pays qui profite des pays de l'est pour produire moins cher. Première économie européenne, mais à quel prix social.

 

D'abord, c'est pas parce-qu'on vit plus longtemps qu'on doit travailler plus longtemps. La productivité augmente donc moins de travail pour produire autant de richesse.
Et puis y a les régimes spéciaux et les avantages des fonctionnaires à supprimer avant de prolonger l'age de la retraite et faire en sorte que sur le volontariat on puisse bosser plus longtemps.

Message cité 1 fois
Message édité par pharaon2005 le 02-11-2010 à 23:56:19
n°24461395
Soussmebou​les
Posté le 03-11-2010 à 01:01:10  profilanswer
 

pharaon2005 a écrit :

Arf, l'allemagne, le pays ou y a pas de salaire minimum, ou les gens bossent jusqu'a 67 ans, ou on favorise l'entreprise par rapport aux consommateurs et salariés, et le pays qui profite des pays de l'est pour produire moins cher. Première économie européenne, mais à quel prix social.
 
D'abord, c'est pas parce-qu'on vit plus longtemps qu'on doit travailler plus longtemps. La productivité augmente donc moins de travail pour produire autant de richesse.
Et puis y a les régimes spéciaux et les avantages des fonctionnaires à supprimer avant de prolonger l'age de la retraite et faire en sorte que sur le volontariat on puisse bosser plus longtemps.


 
Non mais il faut arrêter la démagogie. Visiblement tu ne connais rien à l'Allemagne, on y vis bien mieux qu'en France.
 
Sache que les employés ici sont certainement mieux protégés qu'en France, on travaille pour le bien de l'entreprise, mais pour notre propre travail également. Les lois de protection de salariés ici sont bien plus protectrice qu'en France.  
http://www.ilo.org/public/french/d [...] al/ger.htm
 
Le chômage est inférieur à celui de la France. Avec 30 jours de vacances par an je ne me plains pas non plus.
De plus on est le pays de l'UE qui consomme le plus, alors fait moi rire avec ton "on favorise l'entreprise par rapport aux consommateurs et salariés, et le pays qui profite des pays de l'est pour produire moins cher".
 
Ici on embauche bien plus de jeunes et de vieux qu'en France. En France, c'est t'as des diplômes mais pas assez d'expérience, ou t'es trop vieux pour être productif. Tu parles d'une mentalité dans les entreprises.
 
 

Citation :

le pays qui profite des pays de l'est pour produire moins cher


Les européens de l'Est qui vivent ici ne s'en plaignent d'ailleurs pas.
Et puis les entreprises françaises ne profitent pas des pays de l'est, d'Afrique, et d'Asie au moins autant que les allemands sinon plus pour produire moins cher non plus?
Sache qu'ici on a une tradition de produit technologique de haute ou très haute qualité, et une grande partie est encore "Made in Germany", même si on délocalise plus qu'avant. La France ne peut pas en dire autant.
 
 

Citation :

le pays ou y a pas de salaire minimum


En France il y a un salaire minimum, et énormément de gens sont payés à ce tarif.
En Allemagne n'a pas de SMIC mais il y a des salaires minimaux établi dans les conventions collectives correspondantes à un type de travail (les rémunérations peuvent différer aussi d'un Länder à l'autre), et ils sont plus élevés que le SMIC. Le coût de la vie est aussi un peu moins cher ici qu'en France.
 
 

Citation :

La productivité augmente donc moins de travail pour produire autant de richesse.


La productivité augmente, et quelle est la part des machine dans cette productivité?
Tu veux comparer la pénibilité et l'apport des machine d'un travailleur de chez Ford, Mercedes-Benz, ou PSA en 1930, puis en 1975 et en 2010?
 
Il faut arrêter de penser comme un marxisme, et revenir à la réalité mon petit gars, sinon elle va te frapper fort dessus.
 
 
Ah oui un truc. Souvent en Allemagne on en a marre de bosser avec la France (principalement Paris, mais pas uniquement), parce que les français veulent tout tout de suite pour pas cher, sont odieux en tant que clients, et se prennent un peu pour dieu tout puissant. Mais dans le sens inverse tu peux souvent attendre longtemps pour recevoir un service décent de la part des Français.  
Franchement avoir souvent les français aux téléphone ça me gonfle, parce qu'il ne sont bons qu'à se plaindre, et à râler, mais comme ils sont mauvais en anglais, je dois me les coltiner.
 
C'est ce qui fait toute la différence sur le marché international entre les succès à l'export des produits allemands, et celui plus mitigé des français (sans parler de la mauvaise image du français à l'étranger).


---------------
"Tu veux pas jouer en National? OK tu jouera en CFA2" Patrick Remy, 01/07/09  
n°24461974
darkangel
C2FFA
Posté le 03-11-2010 à 02:21:08  profilanswer
 

Soussmeboules a écrit :

Allemagne.
 
De toute manière on est obligé de bosser plus longtemps.
 
On vit beaucoup plus longtemps qu'avant, alors il faut faire quelques concessions. Les acquis sociaux c'est bien beau, mais il faut aussi vivre avec son temps, et s'adapter.
 
Regarde la Grèce, ils ne foutent rien, sont à la retraite super tôt, le pays est en pleine crise, les gens ne veulent pas faire d'effort et manifestent à tout va, et c'est toujours nous qui payons pour ces cons.
 
Je peux te dire qu'en Allemagne on en a ras le cul de tout ces tire au flanc. Au final c'est toujours nous qui payons le plus pour le déficit des autres, alors qu'égoïstement on pourrait vivre bien mieux ici si on n'avait pas à s'occuper que de nous même.


 [:cerveau violon]  
Pour avoir de multiples connaissances la bas, les gens manifestent parce-qu'ils ont faim, plus de taf (la plupart des magasins ont fermé en ville par exemple), bossent 60+ h par semaine payées 40 parce-qu'ont les boules de perde leur taf, et j'en passe et des meilleurs.
donc bon, les insulter de cons en voyant ça de loin et en répétant les conneries des politiciens locaux qui n'en font qu'à leur gueule, ca va [:massys]  
 
La vérité, c'est que le peuple grec a été réduit en esclavage économique aux profits des banques et états l'entourant.

mood
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