Reprise du message précédent :

 
Si je pose la question, c'est que je n'ai pas compris. Pour moi, si seul 56,3% des gens de plus de 55 ans ont un emploi, c'est que le reste n'a pas d'emploi. Et donc ne cotise pas. Mais peut-être que tu peux m'aider afin que je comprenne mieux...
 

 
Tu peux me les citer précisément ? Ça serait un peu plus efficace que de dire y'a pleins d'erreurs, faut les corriger !!

 
 
wouais enfin  
 
Si tu veux parler du taux d'emploi des séniors,  
il faut donc arrêter d'utiliser  le taux de chômage de l'ensemble de la population mais désormais nous parler du taux d'emploi en France. Ce serait plus JUSTE de garder la même méthode d'évaluation.
 
Taux d'emploi de l'ensemble de la population Française, 15-64 ans
1998 =  60 %
2009 =  65 %
 
 
Et sous entendre, que pour régler les problèmes de retraites il suffirait de faire travailler les séniors, qui feront des rentrées de cotisations c'est un peu  le monde de Perlimpinpin.
 

 
 
Oui autant pour moi !
 
Néanmoins, le système de répartition  implique un équilibre entre les différents système, pour être Juste.
 
D'ailleurs qui de vous irait reprocher au gouvernement d'augmenter les cotisations sur le salaire des fonctions  (bien entendu sans compensation de la rémunération brute)  pour alimenter le déficit du régime général du privé.
 
Voilà une chose juste.
 
 
 
 

 
 
en 2 mots.
 
Les pensions de retraites des fonctionnaires sont payées par tous les travailleurs qu'ils soient du privé ou du public.
 
Ou alors si tu veux :
L'ouvrier métallurgie, la marchande de fruits du marché, le garagiste, etc... payent les pensions de retraite des fonctionnaires, eux même également.

Excellentes propositions de Jean Arthuis sur les retraites : Les recettes détonantes de Jean Arthuis pour sauver les retraites :

 
 
Justement en relevant le taux de cotisation salarial des fonctionnaires on peut baisser le taux de l'employeur, ainsi cela libère des sommes pour alimenter les caisses de retraites du privée.
 
Cela s'appelle tout simplement la répartition.
 
 
Faire perdre de l'argent aux gens !   jusqu'ici les prestations sociales de tout genre ne sont pas un cadeau du ciel.
Et puis c'est faux de dire que cela fait perdre de l'argent aux gens puisque en prenant un peu plus aux fonctionnaires on donne un peu plus aux retraités,  
 
cela s'appelle tout simplement la répartition.

 
 
+1
Je trouve cela bien également
 

 
les fonctionnaires payent une cotisation chômage alors qu'ils n'y ont pas droit. Tu veux aussi qu'ils cessent de la payer ?  

 
Y'a un istrument tout trouvé pour mieux répartir les richesses. Il existe depuis 1913 en France, à fait ses preuves... Ça s'appelle l'IRPP...  

 
 
Mais dans ce cas là,  la répartition n'existerait plus, abandonnée aux oubliettes !
 
cela deviendrait alors un régime par capitalisation,
<<J'ai travaillé tant d'année j'ai donc le droit à tant de retraite.>>
 
 
 
 

 
Ils doivent payer une cotisation chômage afin d'être "comme tout le monde". C'est ça l'équité !    
 
D'ailleurs, le gouvernement a annoncé un gel des salaires dans le public. Et par mesure d'équité, les patrons des entreprises privées vont faire pareil.    

 
 
Elle est bien bonne cela !    
C'est la première fois que j'entends une telle chose.
 
Tu dois être fonctionnaire pour sortir ça

 
 
Tu as mal entendu, le point sera revalorisé normalement comme chaque année.
Ce sont les changement d'indices qui seront freinés.
 
 
 

 
 
As-tu une source ?
 
C'est la première fois que j'entends une telle chose.
 
 
Il y a un principe de base concernant les assedics, seuls les personnes pouvant bénéficier des allocations chômages versent des cotisations, c'est la raison pour laquelle les salaires des patrons sont exclus des cotisations aux assedics.
En revanche ils cotisent FNGS.
 
 
 
je serais vachement très étonné !  

 
Les fonctionnaires peuvent dans certains cas toucher les ASSEDIC. Plus d'infos ici.

 
 
Tu devrais lire ton propre document  
 
Il est bien dit que les fonctionnaires ne cotisent pas aux assedic, qu'en cas de licenciement ce sont les collectivités qui assument la charges financières lorsqu'elle serait née
 
Pour les non titulaire, les collectivités ont la possibilité d'adhérer ou pas aux assedics, dans ce cas elles assument la charges financières lorsqu'elle serait née.

 
Exactement. Je me suis mal exprimé en disant ASSEDIC, j'aurai dû dire "Assurance Chômage".

On peut aussi chômer dans un placard tout en recevant sa paie

 
bah non
Je viens d'expliquer qu'il y a aucun fond !
 
Si un fonctionnaire est licencié, c'est à l'administration territorial de continuer à payer sur son budget le laps de temps nécessaire.
 
Donc il y a aucun cotisation de la part d'un fonctionnaire ou de la part du ministère ou de la collectivité territoriale.
 
L'indemnité versée est pris sur le budget de l'administration purement et simplement, soit payé par toux ceux qui payent un taxe d'habitation, foncière et IR.
 

 
C'est beau l'ignorance nappée de certitudes...    
les fonctionnaires cotisent depuis 1982 par l'intermédiaire du Fond de Solidarité créé en 1982 (contribution présentée comme temporaire et exceptionnelle à l'époque... )

 
heureusement que toi tu entends bien...    

 
 
 
 
Fond de solidarité ce n'est donc pas une indemnisation chômage.
 
 

 
 
Le régime de solidarité est géré par l'Etat. Ce régime permet de verser des allocations particulières à des travailleurs privés de leur emploi et qui ne peuvent pas, en raison de leur situation personnelle, bénéficier du régime d'assurance mais également à des personnes qui se trouvent dans des situations très particulières et limitativement énumérées, à l'égard desquelles la collectivité nationale a décidé d'exprimer sa solidarité.
 

 
Donner des sources, c'est bien. Les donner jusqu'au bout, c'est pas non plus...    

 
 
Qu'est ce que tu veux dire en prétendant que je donne pas jusqu'au bout ?
 
Premièrement et clairement le fond de solidarité n'est pas une assurance chômage !
 
Le fond de solidarité est financé par le privé avec l'abonnement fait par l'unedic par rétrocession de cotisations et par un prélèvement de 1% sur les payes des fonctionnaires.
 
 
L'administration si elle devrait compenser numérairement  la privation d'emploi à un fonctionnaire, elle le fait sur son budget.
L'administration territoriale peut choisir ou ne pas choisir de cotiser aux assedic pour les non titulaires, si elle ne souscrit pas elle assumerait le financement sur son budget.
 

Un sondage cette semaine sur les retraites.  IFOP  du 22 Juin 2010
 

 
 
TOTAL Acceptable ............58 % Sympathisants de gauche 42 /Sympathisants de droite 82
TOTAL Inacceptable .........42  % Sympathisans de gauche 58/Sympathisants de droite 18
 

 
• Le plus juste et le plus équilibré en ce qui concerne les efforts demandés aux différentes catégories de Français .......  Les propositions du PS 33%/Le projet du gouvernement 28 %/Aucun des deux 39%
 
• Le plus crédible et sérieux concernant la sauvegarde et le financement du système de retraite français par répartition ......  Les propositions du PS 28%/Le projet du gouvernement 37 %/Aucun des deux 38%
 

 
TOTAL Oui ... 37 %  Sympathisants du PS 58%/Sympathisants ump 28%
TOTAL Non...  63 % Sympathisants du PS 42%/Sympathisants ump 72%

émission de Mermet sur le sujet : L'enjeu des retraites, avec Bernard Friot
http://www.la-bas.org/article.php3?id_article=1965

 
Chrissud, vas-y. Ecouter un peu de Friot ne peut te faire que du bien...  

 
Pour ceux qui ne veulent pas écouter, j'ai pris quelques notes :
 
- Taux de remplacement jusqu'en 1990 : 84%.
- Pension moyenne des femmes : 1100 €
- Pension moyenne des hommes : 1600 €
- Seul 10% des salaires en France dépassent les 3000 € net.
- Gel du taux de cotisation patronale depuis 1995.
- Hausse des salaires => Hausse des cotisations.
- 1980 : 1000 Mds de PIB (4 actifs pour un retraité).
- 2010 : 2000 Mds de PIB (2 actifs pour un retraité). Coût de la retraite : 260 Mds.
- 2050 : 4000 Mds de PIB (1 actif pour un retraité). (Prévisions COR).
- Dans l'Europe des 15, seul 12% ont un système par capitalisation.
- Conférence sur les retraites le jeudi 24 juin par Friot à Poissy (78) à Marcel Cerdan (20h00).
- Manifestation sur les retraites le jeudi 24 juin à Paris (Bastille, 13h30).
 
 

C'est bien, qu'est ce qu'il a comme légitimité Bernard Friot  de + que n'importe quel ouvrier / employé ?
 
Son avis n'a pas plus de valeur que le tien, le votre, le notre, le mien.
 
 
De plus on sait déjà tout ça, c'est justement la raison pour laquelle on réforme le système de retraite.
D'autre part ce ne sera pas la dernière réforme.