Reprise du message précédent :
oui mais bon l'idée c'est pas non plus de nourrir les autres, mais plutot de leur laisser la possibilité de se nourrir eux-mêmes

Ton raisonnement est vrai si on suppose que seul la bourse permet de donner de l'argent aux entreprises.
 
Ce qui est faux donc ton raisonnement ne tient plus du tout.
 
Une entreprise dit : j'ai besoin de X millions pour me développer. Si la communauté décide que c'est une bonne chose, on lui donne ces X millions. C'est pareil donc.

Pierrot > le truc sur le salaire moyen, je pense qu'il serait bien mieux dans la FAQ qu'au milieu des explications

ok. il y a alors une question qui me vient à l'esprit: les X millions, elle les prends où la communauté? si c'est sur les impots, ca va faire mal

moai peut etre je vais réflichir comment l'insérer ailleurs. Faudrait quand même que j'essaie de me faire l'opération que tu proposais tout a l'heure

Il viennent d'où ces X millions dans ton monde capitaliste ?
 
De la poche des riches.
 
Rappel : on aura tout partagé donc c'est la communauté qui possèdera ces X millions et non plus les riches.
 
Oui, en gros ca viendra des impots si tu veux. Ou plutot, on aura une somme totale de revenus correspondant à la somme des ventes de produits : on investit de ca tout ce qui ce qu'il faut pour faire marcher l'économie et la développer. Et le reste on le donne en salaire aux gens.
 
En gros ca marche exactement pareil sauf que tout est nivelle, mais les sommes en jeux sont les mêmes dans les 2 cas.

C'est typiquement une question de FAQ ca
 
C'est une des questions primaires que l'on se pose souvent
 
Je trouve que c'est pas adapté du tout au milieux des considérations générales et philosophique comme ca l'est actuellement

je l'ai viré pour l'instant

 
Et si les riches se barrent avec leur argent lors de la mise en place du régime communiste ?

dans notre monde capitaliste, pour l'instant
 
Bon ok. Une autre objection, votre honneur. Actuellement, au niveau de l'état, il y a d'énormes gaspillages lors de l'attribution des marchés publics. Entre celui qui se fait construire sa villa au bord de la mer avec l'argent du contribuable et celui qui connait pas son boulot et qui fait n'importe quoi, c'est un bon pourcentage des sommes qui part en fumée. On peut raisonnablement penser que ce pourcentage serait le même dans un état communiste. Sauf que vu que tout serait nationalisé, les sommes seraient décuplées, donc les gaspillages aussi.

Il n'y a plus d'état dans un système communiste
 
Bon, réponse plus sérieuse : tu oublies le fait que les entreprises privées gaspillent elles aussi un pognon monstrueux.
 
Mais ca on s'en fout et on en parle jamais, c'est pas nos impots Par contre on le paye dans nos achats

a priori, nettement moins, vu que c'est leur argent et pas celui du contribuable. J'ai jamais vu de campagne de réduction des coûts dans la fonction publique.

T'as pas de source je suppose pour affirmer cela
Moi non plus
 
Mais bon, de source d'amis travaillant dans le privé, dans pas mal de boites différentes, j'ai pas l'impression que l'utilisation de l'argent soit bien optimisé non plus dans les grosses boites.
 
De toute facon, on peut améliorer le fonctionnement de l'état, c'est pas un problème. Pourquoi on le fait pas ? Parce que les gens veulent pas perdre leur boulot et mettent la pression
 
Mais dans un système où le chomage n'existe pas

 
Oui mais je pense qu'il ne vont pas être trés trés chaud pour cela, il se tireront dés que la situation commencera à se dégrader pour eux
 
Désolé je sais, je me répète

c'est pour ca que le communisme doit etre global. comme ca, pas possible d'en réchapper. (et ca économise les miradors)

Ça m'amuse de lire dans le premier post (vite fait) que le communisme est opposé à toute dictature.  
 
La dictature du prolétariat fait partie du B-A BA du communisme (merci Marx). Bah oui, les classes sociales méchantes faut bien les faire disparaître d'une manière ou d'une autre. Chez Marx ça s'appelle dictature du prolétariat (c'est beau, normal chez un intellectuel). Chez les dirigeants qui se réclament de lui ça s'appelle extermination, déportation (Lénine, Staline, Pol-Pot, Mao Tsé Toung, Kim Il Young) ou dictature (Fidel Castro). Et misère sociale pour tout le monde (hormis les camarades  dirigeants of course).
 
Bénéfice du doute : certains ici confondent peut-être communisme et anarchisme. L'arnarchisme (style Proudhon) c'est le communisme sans l'Etat (co-propriété, autogestion, etc...). La différence est énorme.
 
Heureux d'avoir fait avancer ce topic Promis je ne reviens pas

 
Ben oui, mais je ne pense pas qu'ils vont sourrire quand tu leur piquera leur tunes donc tu va faire quoi, les tuer ?

Je pique rien a personne moi! je suis pas communiste.

En plus de lire, t'aurais du le comprendre aussi
 
Le marxisme n'est pas le communisme. Le marxisme est une forme possible de communisme. Pas pareil  
 
Et je rappelerai que Marx a précisé que cette phase de dictature du prolétariat est une phase INTERMEDIAIRE
 

 
La phase finale du communisme est similaire à l'anarchisme, oui tout à fait
 
Là encore c'est bien expliqué dans le premier post que tu as visiblement oublié de lire mais ce qui ne t'empêche pas de le critiquer de travers  

Le communisme ne fonctionnera que quand la majorité l'aura voulu. Ou plutot quand une très grande majorité l'aura voulue. Ca sera donc instauré démocratiquement.
 
Si certains refusent le principe de la démocratie, ben
Enfin, auront-ils le choix alors

 
je répondais a hpdp qui ne parlais pas de communisme total mais d'une adaptation de notre system

Ah ok

 
Oui, pour ceux qui ont du capital en France, mais pour ceux qui transfèreront tout à l'étranger, il ne restera plus que l'immobilier

Quel étranger ? Le communisme sera mondial
 
Ils iront sur Mars ?

Je crois que les ricains vont faire une belle crise cardiaque !!!!

C'est pour leur bien

 
+1...  
mais je pense que pour que la révolution que soit mondiale il faut d'abord que le monde soit un seul pays.
 
j'espère la révolution mais je n'y crois pas vraiment  

 
Qu'est ce qui empécherais les 'chomeurs volontaires' d'aller agresser les autres personnes pour leurs prendre leur fric ?  
 
Quel difference avec maintenant ? Aujourd'hui bcp d'aides existent pour ceux qui n'ont pas bcp de ressources, ca n'empeche pas certains de passer outre la loi.

 
Comment concilier démocratie et communisme ?

Commence par lire le premier post

Encore une fois, le communisme pour marcher impose certaines contraintes chez les hommes.
 
Notamment celle de pas vouloir marcher sur la tronche de son voisin pour lui piquer ses trucs
 
Oui je sais, tu vas répondre : dans ce cas ca marchera jamais.
Je sais, je sais

Salut camarades   !

Quelques soucis dans ce modèle de soi-disant communisme:

• si je suis rémunéré au même prix que mon voisin quelque soit le boulot que je fournis et la quantité, pourquoi je me foulerais? Autant en faire le moins possible puisque je ne gagnerai rien de plus... Par esprit de communauté? Bah oui mais pourquoi moi je me bosse comme un dingue et que mon voisin ne fait rien, et on est payé pareils?
• un ouvrier est forcément moins payé qu'un cadre? Qu'appelles-tu ouvrier? Si un artisan est un ouvrier, alors c'est faux, beaucoup d'artisants gagnent mieux leurs vies que beaucoup de cadres aujourd'hui.
• Tous égaux donc tous le même mérite? C'est joli mais c'est faux... Mon voisin n'est pas forcément capable de faire mon métier comme je ne suis pas forcément capable de faire le métier de mon voisin. Nous sommes tous différents et c'est tant mieux...

1) Si ton voisin bosse moins, il sera payé moins.
 
2) Disons un ouvrier à la chaine
 
3) Oui c'est tant mieux. Mais c'est parce que ton voisin a pas les capacités intellectuelles de passer un diplome de Bac +5 qu'on devrait moins le payer. C'est pas de sa faute.
Donc on doit tenir compte des capacités de chacun.

J'ai beau lire, je me demande quand même comment concilier démocratie et communisme (mais peut-être devrais-je étendre ma question à tous les ...ismes) ?
Puis que le communisme, comme les autres idéologies, ne peuvent devenir "viables" qu'après trop de laissés pour compte, comment garder souverainement le pouvoir de l'alternance politique qui est propre à la démocratie.
 
Dans le modèle proposé, comment faire pour que "l'étatquis'occupedetout" puisse disparaitre un jour puisqu'il s'occupe de tout, justement ?
 
 
 

le communisme est un totalitarisme,comme l'islamisme ou le nazisme,il regente donc tout ce qui concerne la communauté sans liberté individuelle,c'est donc antinomique à la democratie.

Comment faire pour bâtir une société juste avec les boursouflures que génèrent trop de capital ou pas assez ?
En un mot avec la monnaie ?

 
 
Ouai alors la pas d'accord, mais pas du tout !!!
 
Et si ton voisin est moche alors tu devra lui préter ta femme un peu dans la semaine... ( ca devient trop chaud pour moi ce système )
En fait je veux bien qu'on l'aide parce qu'il a des difficulté mais on ne peut pas atténuer par le biais d'un système les injustices de la nature artificiellement.
Je dirais que c'est elle qui le fait pas la selection naturelle et que les plus "idiots" ont plus de mal à se reproduire.
 
on ne peut pas aider cette personne qui n'a pas réussi sa vie en s'alignant tous sur lui, c'est clairement une nivellation par le bas!

P'tet que le voisin est moche mais qu'il est plus sympas.
Il est pas plus bete qu'un autre cet ouvrier mais n'a pas vraiment le coeur a apprendre l'hexadecimale pour serrer un boulon.
P'tet qu'il n'a pas ce qu'il faut dans la cafetiere mais y'en a pas d'autre pour porter tout seul le PC modèle 1960.
On ne peut pas aider les gens en s'alignant sur eux ? mais qu'est-ce que tu fais quand tu aides un aveugle à traverser ?