Reprise du message précédent :
http://www.fabula.org/atelier.php?Nonsense
 

Après on peut me discuter la classification de mon post, mais il me semble qu'on s'en secoue les sacoches.

La Pentecôte approche et la fête de LO avec elle.
Vous pouvez prendre vos places sur le site :
http://fete.lutte-ouvriere.org
 

Welcome in China :
 

Tu va t'y installer ? un brun de nostalgie ?  

In soviet China lanterns light you !    

Bump

L'odieuse propagande libérale a encore frappé, cette vile propagande mensongère ne touchera absolument pas les vrais communistes qui connaissent la gratuité et la qualité des soins nord coréens. Et bien sur, pas un mot, pour "équilibrer", sur le pauvre petit n'enfant américain qui meurt de faim et de maladie, victime de l'horrible capitalisme :
 
   
 
http://www.liberation.fr/monde/010 [...] -sanitaire
 
 
 
«Le système de santé en ruine de la Corée du Nord», un rapport publié hier par Amnesty International, décrit un pays en état de crise alimentaire permanent, où une partie de la population se nourrit, faute de mieux, d’écorces d’arbre, de racines et d’aliments pour cochons. L’état général de sous-nutrition a engendré une diminution de la taille des habitants, et un affaiblissement des défenses naturelles du corps provoquant des épidémies, telle la tuberculose.
 
Les 23 millions de Nord-Coréens ne peuvent avoir recours au système de santé, pratiquement inexistant et totalement corrompu. Selon le rapport, qui cite 40 Nord-Coréens ayant fui leur pays entre 2004 et 2009 et des professionnels de santé, les médecins sont généralement rétribués en cigarettes, alcool ou nourriture pour les consultations simples et en espèces pour les examens médicaux ou les opérations. «Si vous ne donnez pas d’argent, vous mourez», dit une réfugiée de 20 ans, citée dans le rapport. Un homme de 24 ans décrit l’amputation de sa jambe sans anesthésie : «Cinq infirmiers tenaient mes bras et mes jambes. La douleur était telle que je me suis évanoui. Je me suis réveillé une semaine après, dans un lit d’hôpital». «J’ai cru que j’allais mourir», dit une femme de 56 ans, qui évoque son opération de l’appendicite à vif. Selon l’Organisation mondiale de la santé (OMS), la Corée du Nord dépense pour la santé l’équivalent de moins d’un dollar par personne et par an, soit moins que tout autre pays au monde. Le gouvernement communiste, dont le slogan principal est «l’autosuffisance», assure néanmoins que ses citoyens ont tout ce qui leur faut et disposent de soins adéquats et gratuits. Rien n’est plus faux, estime Amnesty, pour qui «la population nord-coréenne a besoin de toute urgence d’une aide médicale et alimentaire». La famine qui a frappé le pays au début des années 90 a tué plus d’un million de personnes, rappelle Amnesty.
 
Pour des raisons politiques, l’aide alimentaire internationale n’a été acceptée que tardivement par Pyongyang. Amnesty accuse le gouvernement d’avoir engagé «des actions contre-productives, qui ont eu un impact dévastateur sur la santé de la population». L’association demande à Pyongyang d’autoriser l’aide alimentaire et médicale, et de s’assurer que denrées et soins sont distribués de manière homogène. Le régime divise en effet la population en dizaines de catégories, selon leur degré de loyauté réel ou supposé, réservant un traitement de faveur en haut de l’échelle, et les pires conditions aux parias du pouvoir et leurs familles.

Rien qu'a lire le résumé, on voit que ce régime dictatorial n'a rien de communiste. Sauf le nom.

Où est le communisme dans cette phrase ?

Depuis quand la Corée du Nord a un régime d'extrême gauche ?

en fait la Corée du Nord ça ressemble pas mal aux Unaïted Staytes    

ouais, enfin y'a quand même des nuances: faut un permis pour résider aux USA, et tu peux "fuir" l'Oncle Sam à tout moment sans être inquiété.  
Bizarrement, en Corée du Nord, c'est un peu l'inverse

Bien sur, c'est la solution. Inutile de mener des combats d'arrière garde. Ce régime n'est ni communiste ni d'extrême gauche.
Pourquoi ne pas dire qu'il est d'extrême droite, dans la foulée ? Plus c'est gros, plus ça passe.

 
 
Ben ça correspond bien aux neufs caractéristiques de l'extrème droite effectivement...
 
Mais en tous cas merci pour l'article, flippant...j'ai poussé un peu le sujet...on peut penser que c'est encore pire que le moyen age...
 

Quel rapport avec le moyen âge ?  

Lis un peu les aspirations communistes, les nombreux livres qui en parlent et tu verras que ce régime n'en applique pas une seule ! Il n'a de communiste que le nom.

C'est une dictature, un pays totalitaire essayant de vivre en autarcie - échec complet - avec népotisme, culte de la personnalité et entretien d'une armée pléthorique seule soutien du régime

c'est marrant,ca me fais pensé a une ile,tant disputé sur un autre topic ...  

 
L'Ile aux enfants où on apprend à écrire correc' ?    
 
 

 
 
c'est tout ? très décevant ...  utiliser cette méthode banal pour montrer ton mécontentement ... tu m'avais habituer a mieux    
 
tu vois,c'est pas si mal les démocraties  .. on peut avoir des avis divergeant  

 
Représentatives ou participatives ?
 

loin de moi l'idée de partir dans un débat  
 
je voulais juste me servir du post de loosha pour faire un clin d'œil ...
 

Cuba, à côté de la Corée, c'est clair que cette fois c'est le paradis
 
Tout est relatif

 
 
c'est sur  
 
après trouver pire que la Corée ... pas évident    
 

Salut les amis (pour la modération, je me borne à poster ce lien sur uniquement deux topic...)
 
Un petit article qui fait une bonne synthèse du pourrissement de la situation économique et sociale, en France, mais ailleurs aussi.
 
Bonne lecture à vous.
 
http://lecourrier.ch/index.php?nam [...] sid=446536
 
 
(je ne vais même pas le poser sur le topic ps, si ça vous branche, faites.....)

 
C'est un classique ! (le fait de parler des horreurs "communistes".)
Étouffer toute tentative d'émergence d'idées un tant soit peu 'subversives' qui peuvent simplement apporter des arguments sérieux quant à une alternative possible...
Vous n'acceptez pas le système économique = vous être anti-capitaliste donc proche des idées staliniennes ou de l'idéologie nord-coréenne...

 
 
Vivre en Somalie, ça déchire aussi.

 
Tout le monde n'a pas renié le léninisme, loin de là.

 
C'est aussi un classique ( le fait de refuser que toute incarnation historique concrète du communisme soit jugée à l'aune de ses promesses théoriques ) ...
 
Laissons de côté la Corée du Nord, que je veux bien considérer comme bien loin de l'idée communiste ( encore qu'elle s'en réclame ... ).
 
Par contre, il me semble légitime de constater que toutes les autres expériences concrètes de réalisation des idées communistes ont largement tourné en eau de boudin ...
 
On attend encore les explications historiques de ces échecs sytématiques, et surtout, l'assurance que la nième tentative de réalisation de l'idée communiste ne finira pas de la même façon ...
   

En attendant le libéralisme n'a jamais été appliqué non plus...

Et aucun système capitaliste n'est viable sans politique sociale, on voit d'ailleurs que les progressistes démocrates aux USA défendent des mesures sociales, tandis que les anti-libéraux anti-avortement s'y refusent......et de manière violente.

L'abandon de l'idée du communisme fait peut être que le communisme ne marche pas, finalement.  
 
L'abandon du pouvoir par le peuple pour une confiscation par une bureaucratie ou tout autre organe de concentration.  
La personnification de l'action du peuple au travers d'un meneur ou d'un inspirateur qui induit un esclavagisme volontaire de la majorité fait aussi un bon levier à la corruption induite par la prise plus ou moins volontaire du pouvoir.  
 
Le communisme sans la démocratie, ce n'est plus du communisme.

 

 
Mais tu devrais pousser plus loin encore le n'importe quoi dans le recyclage: le capitalisme, c'est en fait du socialisme privé.

maboul, pourrais-tu parfois développer sérieusement ta pensée au lieu de sans cesse utiliser des smileys ?

T'es monté à l'envers toi...c'est plutot souvent les régimes dit communistes qui ont en fait appliqué un capitalisme d'état surtout.

 
faux : le système communiste des Indiens Guaranis, encadré par les Jésuites, a plutot bien fonctionné ax XVIIe et XVIIIe siècle, avant l'expulsion des Jésuites du Paraguay  
 
mais bon, le contexte était très particulier

 
Les kibboutz aussi ont plutôt bien fonctionné. En général, au niveau local, c'est pas si mal.
 
La transition d'échelle local->nation->international...par contre...

Du fait de la contre-productivité de la compétition des nations.
 
D'où l'idéalisme internationaliste.

 
Facile, c'est parce qu'il n'a jamais eu de circonstances favorables.

 
Fixed.    
 

 
 
qui n'a finalement qu'un résultat : faire involontairement le jeu d'un autre internationalisme, libéral celui-là Pour construire la seule mondialisation qu'il soit possible de construire : la mondialisation libérale par l'Internationale du fric et du patronat.  
 
Un cadre national fort et indépendant, c'est une condition nécessaire (mais non suffisante, bien entendu) à la lutte contre l'internationale libéral, dont on constate chaque jour un peu plus les dégâts économiques et sociaux (Jacques Sapir expliquait ainsi qu'un chomeur européen sur deux est la victime du libre-échangisme -rendu possible par la mondialisation libérale- de l'UE : http://www.observatoiredeleurope.c [...] a1189.html )