Reprise du message précédent :
Au fait Oz je te rappelle que tes amis de l'UMP soutiennent l'Eglise Saint nicolas du Chardonnet qui est un repaire de fachos et d'antisémites là pour le coup bien traditionnels.

Si tu cherches qui copine avec l'extreme droite va plutot à la messe la bas le dimanche voir les députés UMP et FN partager l'hostie, va demander à Fillon et De villiers si ils fricotent pas ensemble et tous les anciens d'"Occident" qui sont dans le même "gang" que ton président.

c'est justement parce que les antisémites de droite sont très rares qu'on se focalise tout le temps sur cette fameuse église.
   
 
moi ce que je ne comprends c'est comment vous ne pouvez pas accepter et admettre que oui, il y a une partie de l'extreme gauche qui a ou peut basculer dans l'antisémitisme.
 
Quand tu passes ton temps à combattre le sionisme, le risque de basculer vers l'antisémitisme est grand car l'etre humain a une tendance naturelle vers l'extremisme.

 
 
   
 
  Je crois que le cerveau est cliniquement mort docteur...
 
Tu veux pas aller troller des sujets un peu plus léger ? les topic rencontres internet ou séries TV ?
 
 

Si tu as des tendances haineuses, racistes, et extrémistes, aies la décence de ne pas généraliser aux autres si tu veux rester courtois.
 
 
 

 
          Donc deux solutions possibles, soit accepter le sionisme soit être taxé d'antisémite ????

 
non mais lorsqu'on combat farouchement un concept comme le sionisme, l'antisémitisme n'est jamais loin, c'est là le risque.
Regardez Dieudonné. Il a commencé par critiquer le sionnisme, il a fini en invitant un chantre du négationnisme.

Bonjour, tant qu'a être en mode cliché, je vous rappel qu'un certain partis national socialiste à laissé des traces immondes dans notre histoire et ils étaient d'extrême gauche (un courant différent du marxisme) ...
On ne peux pas généraliser, il y a de tout dans les deux camps...

 
Et c'est bien connu, Dieudonné est d'extrême-gauche...    
 
Si tu n'as rien d'autre que des supputations toutes personnelles comme arguments, je crois qu'on a fait le tour de la question.   Au revoir (c'est moi où il n'y a pas de smiley giscard   ?)
 
Edit : Youpi les nazis d'extrême gauche maintenant... En ben.

 
  On tourne en rond là !!

 
    Le parti national socialiste d'extrème gauche ?????????????? on aura tout entendu!!!

Je suis comme vous plein de mauvaise foi et préjugé grossier  

*** Ne répondez plus à ozidivision SVP, ou en MP ***

 
  Effectivement j'ai du mal à m'en remettre là, rarement lu des énormités pareilles.
 
 
 
 

Je l'avais en black list. Et bien, à chaque fois que j'ai cliqué pour voir ses posts j'ai su pourquoi je l'y avais mis.

 
   De quel droit te permets tu de me juger de mauvaise foi et comme ayant des préjugés grossiers ???

 
Ca doit être MG Buffet qu'a fait un jeu de mots sur "Durafour crématoire"...    
Quant aux questions que tu pose plus haut, cites moi un exemple où des militants d'extrême-gauche sont impliqués.
Parce que moi, je peux te fournir 3 ou 4 exemples en 5 minutes ou des miltants FN sont impliqués...
Décidément, toi, que ce soit sur l'antsémitisme ou sur le droit de grève, t'as énormément à apprendre...

Chut

 
Rassure-nous, tu es au collège ?

Tain ils sont lourds à sortir Rouillan à Besancenot à chaque fois    
 
même moi, grand fan du NPA ( ) je trouve ça ridicule...

 
Ils ne sont pas de mauvaise foi. Ils sont dans l'évidence, un peu comme toi: le racisme, c't'un truc évident, c'est la haine de l'autre. Cette conception crétinoïde permet de ne rien comprendre aux mécanismes du racisme. Ca permet d'en faire une injure, une infamie. "Tiens, toi, là, t'es raciste. Donc tu fermes ta gueule." C'est la marque du petit censeur Français. Son arme de prédilection aussi. Mais je m'égare.
 
A mon avis, tu ferais mieux de poser le problème en t'attaquant à l'importance du conflit Israélo-palestinien pour nos amis d'extrême gauche. Comment se fait-il que ce qu'il se passe en Israël soit si important pour eux?

Doc, Doc moi je sais, je peux répondre ?

C'est parce qu'ils ont un niveau de moralité plus élevé que le notre et donc ils savent quelle cause et juste où ne l'est pas.

Parce qu'il symbole à lui seul et en miniature les concepts d'impérialisme, de choc nord/sud et d'abus de pouvoir ?

+1

Quel honneur

Ils sont peut-être (...) moins intéressés par les massacres des djihadistes soudanais au Darfour (300000 morts)    

On veut un nouveau sondage  
Oups le Darfour  

C'est sur que vu l'Uranium présent au Darfour, les libéraux doivent plus s'intéresser au Darfour qu'au massacre exercé dans une ville-prison comme Gaza.

Agiter le Darfour pour faire passer les anticolonialistes pour des antisémites, c'est très malin, surtout qu'avec l'exemple d'impunité qu'offrent les pays libéraux, les dictatures vont pouvoir se lacher de la meme façon en se torchant avec les résolutions de l'ONU comme le font les USA et ISrael, au nom de quel aspect moral les démocraties libérales pourraient aujourd'hui montrer les autres du doigt...sauf pour aller piller les ressources évidemment.  

Edit : décidément les gens de droite ont toujours des super réponses automatiques mais jamais aucune étude de fond, que de la façade. Sauf bien sur pour piquer le bien des autres par la force ou gratter la masse.

 
 
La différence est quand même de taille.
Je ne connais pas beaucoup de monde qui soutien le nettoyage ethnique au Darfour. Tous le monde est d'accords pour arrêter le massacre mais on est pas forcément en accords sur les moyens d'action et sur les causes de cette situation
Alors qu'au contraire dans le conflit israelo palestinien, les pays occidentaux se sont souvent montrés très complaisant face aux crimes de guerre de l'armée israélienne.
 
La seconde raison est que tu peut faire défiler des centaines de millions de personnes dans les pays occidentaux, renforcer l'embargo sur le Soudan, je doute que ça suffise pour faire plier Omar el-Béchir.
Alors qu'Israël est quand même un pays un minimum soucieux de son image et de ses relations commerciales avec les pays occidentaux, et donc les manifestations et la médiatisation du conflit participe à atténuer les souffrances des palestiniens
 
Ensuite, c'est bien beau de donner des leçons, mais je ne t'ai pas vu non plus t'intéresser aux massacres au Darfour sur ce forum.  
On a plus l'impression que tu nous sort le Darfour maintenant, pour mieux faire un vieux amalgame par la suite.

Bonjour a tous !    
 
Je suis tombé assez par hasard sur ce topic, mais je me sens obliger d'intervenir. Loin de moi l'idée de vouloir être désagréable, mais comment pouvez vous en croire en de tel sottises ?  
 
J'argumente:
 

 
 
Comment pouvez vous affirmer que le socialisme soit viable que ce soit économiquement et socialement ?
 
L'homme n'est bien sur pas capable d'agir sans intérêts. Je mets au défi quelqu'un de me trouver un acte individuel qui n'a pas pour source une raison égoiste.
 
Et si bien même cela été possible comment établir une société égalitaire ?
 
Si je vous suis en mettant en place une économie planifiée et une répartition égalitaire des revenus. Mais comment parvenir a cela ? Comment répartir les taches des individus ? Comment faire en sorte que pour le même revenu ( par revenu je n'entant pas forcement argent, tout est envisageable ) un individu passera ces journée a découper des carcasses dans un abattoir, pendant qu'un autre prendra son pied en travaillant comme pompier par exemple ? On planifierait donc qui travaille ou et comment ? L'individu n'est donc pas libre de ses actes, de son avenir, ce n'est rien d'autre qu'une forme d'esclavage ou l'individu est asservit par l'état, la communauté ( appeler ça comme vous le voulez). Donc ce n'est socialement injuste, les individus qui estime leur travaille ingrat se révolteront.
 
Comment alors compenser ces inégalité? En ajustant les revenus en fonction de la difficulté. Cela reviens donc a donner une valeur a un travail ( j'entends acte réaliser pas job ) . Le seul moyen alors de donner une valeur ( valeur ne veut pas dire prix ) a quelque chose est donc de passer par les marché, c'est le marché qui donnera la valeur d'un travail. On quitte donc le schéma du socialisme et on revient dans une économie de marché libéral.  
 
Le libéralisme est donc plus "juste" que le communisme, il offre plus de liberté au individus.
 
J'attends donc de votre part un schéma économique et social qui offre un maximun de liberté et d'égalité au hommes.
 

Un schéma social et économique à quel stade de la révolution ?

Tu veux des explications au niveau de l'idéal ou des réformes que l'on pense possibles à court terme ?

Ce que j'ai mis en gras est un fantasme, et je ne vois pas comment tu sautes à une telle conclusion, par contre tu as raison sur un plan le systeme socialiste rémunère la pénibilité du travail, contrairement au système libéral, meme si tu as été en échec scolaire ou que par gout tu as choisi un travail que toi tu définis comme "ingrat" apparemment, tu auras de quoi manger, des loisirs, des vacances, des soins et tes enfants auront une éducation complète au même titre qu'un cadre, ce que ne garantit pas le système libéral sans systeme social.

çà te laisse quand même plus de liberté pour te construire une culture, avoir du temps libre, des congés payés, une formation, et bien élever tes gosses.

PS : ET AVOIR UNE ORTHOGRAPHE LISIBLE !  

Après on peut encore développer au sujet de la recherche, de la culture, à un degré parallèle aussi à la notion de productivité...
 
Ne penses tu pas etre prisonnier des notions de productivisme libéraux ?
Tu dois faire du blé tout de suite ou tu ne peux rien faire, ce qui limite énormément les possibilités quand tu commences sans tunes finalement.  
 
Le capitalisme se mord la queue à ce niveau là et le rêve américain est bien loin.
 
Explique nous aussi le schéma qui pour toi offre un maximum d'égalité et de liberté pour toi ? Si on se prend la tête à te faire des exposés la moindre des choses c'est que tu en fasses de même.

 
+1
Je devrais être habitué mais les arguments de certains me feront toujours songer à la phrase d'Audiard "les cons, ça ose tout...C'est même à ça qu'on les reconnait"...
Tu manifeste pour les sans-papiers, y'en aura toujours un ou deux qui te ramèneront "Et les français alors, ils vous intéressent pas ?"
Tu te bats contre la déglingue programmé de la Fonction Publique et ils s'amèneront, la bave aux lévres, "Forcément, c'est pour ces feignants de fonctionnaires. Ceux du privé, vous en avez rien à foutre.."
Tu défiles avec les salariés d'une boite victime d'une délocalisation "Vous parlez pas, bien entendu, des petites boites qui coulent et dont tout le monde se fout"...
Et là, tu défiles contre un massacre dont personne ne pourra dire "je ne savais pas" et y'aura toujours un petit malin heureux de sortir sa science et de balancer "Et le Darfour/les Karens/les Mapuches, vous vous en foutez...."
Bien entendu, la plupart de ces donneurs de leçons retourneront à leur PS2 ou revoir l'intégrale de Chuck Norris leur petite leçon de morale faite....  
Ils pensent avoir des idées mais de là à les défendre...  

Surtout que c'est en tant que Français que tu agis... Mais ça, c'est lui qui s'en fou

Oui, oui, comme si, tous ses descendants, jusqu'à l'extinction de la race humaine, ne seront jamais fonctionnaire. Il y a donc des personnes qui ne conçoivent pas que leurs enfants, ou les enfants de leurs enfants, choisissent une voie différente de la leur. Nous sommes très fort en France, pour nous affaiblir nous même...

 
selon toi, Israël symbolise l'essence du mal occidental qui lèse les autres peuples d'une jouissance légitime de la vie?

Non
 
Bien essayé en tout cas

Pour n'importe quel homme doué de raison et héritier conscient de la loi de 1905, la référence à l'ancien testament pour en arriver à un génocide qui n'a rien à envier dans ses justifications à la Shoah, relève de la carence du bon sens, ou plus simplement de l'absence d'honnêteté intellectuelle.

1) La loi de 1905 vôtée par le parlement mondial ?
2) "rien à envier dans ses justifications à la Shoah" => ça n'a juste rien à voir qualitativement, à part qu'il ya des morts.

 
Trop hollywoodien, passera pas....  
 
 

Ben dis donc... je rentre juste d'une sortie dominicale (deux manifs : l'une pro-Sarko et la seconde pro-israélienne : non, non, ce n'est pas vrai, ne devenez pas plus rouge que vous ne l'êtes déjà   ), et ce que je me suis pris dans la figure pour une question teintée légèrement de provoc, enrobée pourtant d'un smiley approprié...   . Et ce par les grandes figures gardiennes du bastion de ce topic gardé jalousement tel un maire des rares mairies communistes encore existantes.
Plus sérieusement, je me posais juste la question de savoir si en fait l'Humanisme dont vous vous faites les garants et qui constitue un pilier de votre doctrine était toujours aussi mise en avant que pour ce qui se déroule dans la bande de Gaza. Voilà, c'est tout. Je ne vous ai pas déclaré la guerre, on pourrait croire que si pourtant (merci à ce titre pour la citation d'Audiard   ).  
Votre topic est intéressant, je le parcours régulièrement mais je manque cruellement de temps pour y participer plus activement. Je ne me permettrais pas de donner la moindre leçon que ce soit pour cela.  
 
En résumé, je ne vous aime pas mais je vous respecte. Et c'est cela le plus important. Je me refuse à croire que vous ayiez le couteau entre les dents