Reprise du message précédent :

Sérieux comme question ?
 
Ben le pouvoir d'achat, l'augmentation des salaires et du SMIC, plus de social, non à la suppression des 35h, non au Medef, non au gouvernement ...

 
Ah oui, vraiment comme d'habitude quoi
 
J'aurais pensé que ça aurait été plus sérieux

 
Parce que quand une organisation de base est foireuse, injuste, inefficace, on la change.

ça c'est ton avis
 
Et arretons de dire que le système social français est injuste, c'est un insulte pour les autres

 
 
je parle du capitalisme.

Ben c'est hyper vaste comme définition, avec des champs d'application divers

 
 
ah non, la definition du capitalisme n'est pas vaste. Il y a des variantes sur les politiques menees ca ok. Mais la 'le cardinal' parlait bien de se debarasser du capitalisme.
Le principe de base du capitalisme, la propriete prive des moyens de production est un principe injuste, inefficace et completement perime. Il implique qu'un individu ou un groupe d'individu va diriger la production des biens necessaires a tous en fonction de leurs interets prives. Il faut se debarasser de ce principe.

de toute facon quand les employé comprendront que sans eux le pdg ne pourrait pas se barrer avec 40 millions d euro tout changera.
 
si les employé de carrefour avait fait greve et detruit les magasins , les actionnaires auraient tout de suite changé leur comportement.
 
 

Ben pourquoi, tout est à tout le monde ??
 
Si les femmes sont comprises, OK

 
Oui, ils seraient venu à coup de fusil à pompe

 
 
"la propriete prive des moyens de production"
 
a priori ce n'est pas tout !

oui, comme une corporation quoi, chose qui se répend de plus en plus. C'est pas interdit tu sais ??

Alors pourquoi interdire le capitalisme sur tu as un émulateur communiste ??

Parce que des ilots de communisme dans un magma capitaliste ça n'est pas viable. Sauf à les mettre en autarcie.
 
Ca marchera que si on se coupe du monde, ile déserte et autres trucs du genre ....
 
Mais qui veut vivre sur une ile déserte coupé de l'humanité ?

bah non, c'est une interface capitaliste pour les contrats avec une gestion communiste des gains et des taches, le système révé quoi, et pas besoin de verser du sang
 
Il y a quoi qui t'en empèche ??

J'avais vu une émission sur ce système, c'est le rève : tu gagne autant que ton patron avec les taches partagées

Parce que bon, le système du dictateur eclairé, pas pour moi

Elle parlait de quoi exactement cette émission ?
 
Ca peut marcher à petite échelle tout ça. Mais pour l'instaurer à grande échelle, faut forcément modifier les règles fondamentales du fonctionnement de la société.
 
Certes, c'est pas mal, mais ça reste un ersatz fort limité de communisme

ben qu'est ce qu'il te faut de plus ???

Un communisme partout dans le monde
 
Là ce que tu proposes c'est que des petits groupes se mettent plus ou moins en autarcie en laissant le reste se dérouler comme avant. Bref, que certains se retirent du système.
 
C'est pas comme ça que tu vas arranger les problèmes de la planète de manière globale. Et tu crois que tous les pays voudraient autoriser ce système ?

Bah oui, ils sont libre de la faire, rien ne les empèches de faire pareil, et la, tu aurait une révolution non sanglante Et fini l'ennemi capitaliste (enfin si, sur l'interface des contrats et cie)

Et ton interface capitaliste, elle pourra chercher à te détruire en te vendant à prix monstrueux les produits que tu peux pas produire dans ta communauté restreinte...
 

nan mais c'est pas une communauté resteinte non plus, c'est comme une boite normal à part que tout appartient à tout le monde et est payé pareil, vu de l'extérieur tu est un boite normal, pas avec un fagnion rouge avec une fauscille et un marteau

C'est ce que je dis, c'est un ersatz de communisme limité.
 
Ce que tu proposes là est une bonne idée d'optimisation du capitalisme. Mais on reste dans du capitalisme avec toutes les inégalités au niveau mondial et autres saloperies que ça implique.

 
qui a parle de ca la ?

Bah, on a vu hier qu'avec la transition ce serait encore pire et sans loi, donc le chaos, pas glop quoi

Serieu les gars vous faites peur.... Vous etes plein delire et en plein reve.
J espere que vous etes des "petits jeunes" et pas des adultes sinon je vous plain. Vous resterez des frustrés toute votre vie. Au lieu de rever, prenez votre vie en main, bossez ou faites votre révolution au lieu de vous lamenter sur votre miserable condition qui est, au passage, magnifique comparée aux 2/3 de la planete....

 
ça vient d'une discution d'hier soir, monte une page en arrière
 
Et c'est ernestor qui l'a dit, pas moi

 
oh, un joli troll neuneu    

 
Bah bien sur mais la on parlait d'un émulateur communiste sur un fonctionnement capitaliste

 
D'un coté il a pas entièrement tord

 
Je suis adulte, je me suis pris en main, j'ai fait ce que je voulais de ma vie
 
Je suis pas un frustré, je suis juste dégouté de l'inumhanité de l'humanité et trouve indécent qu'on laisse une telle partie de l'humanité dans une telle misère ...
 
Je me plains pas de ma condition, je plains celle de ceux qui ont pas ma chance justement.

 
ah, je pense pas me lamenter sur ma miserable condition, qui est effectivement plutot bonne. Analyser le fonctionnement du monde et trouver une organisation alternative me parait pas etre de la masturbation. Le monde aurait peu evolue sans les delires des revolutionnaires de toutes les periodes.

 
Et tu as des amis assez 'out' sur ce topic

Out dans quel sens ?

non c est pas un troll. Je pense que la domination est au centre de toute relation humaine. Les plus fort dominent les plus "faibles". On a ce shema dans la nature et l homme n échappe pas à cette regle. Le monde est injuste c est certain et rever à l abolition de cette injustice est une uthopie qui ne mene nulle part. (peut etre à une certaine forme de satisfaction intellectuelle d avoir la solution mais de demeurer incompris.) A vous de vous debrouiller et de vous donner les moyens pour que cette injustice vous touche le moins possible.(enfin je dit vous mais ça marche pr moi aussi.)

Me touche le moins possible ?
 
C'est pas de moi qu'il s'agit mais de l'humanité toute entière. Ma petite personne va bien, j'ai pas de problème. Par contre c'est pas le cas de toute le monde sur cette planète ...
 
Et l'évolution des sociétés humaines a TOUJOURS été de limiter la loi de la jungle. Donc c'est un peu facile de dire que l'homme a toujours dominé l'homme, que c'est normal et qu'il y a pas de raison de chercher à le changer. Depuis toujours au contraire on cherche à le changer. Et il faut continuer

 
Tout va bien alors... jusqu'à ce que tu sautes dans un métro ou que tu te prennes une bastos parce que, pour 5 minutes, t'auras été le faible d'un plus fort.. La vie est une grande loterie, n'est ce pas ?

Oui, mais entre la loi de la jungle et "même salaire pour tous, quoi que vous fassiez, et ce à l'échelle mondiale, il y a un grand step quand même

 
Effectivement c est pas faux du tout... (Bon j ai rien à répliquer sur le coup je part du taff et te répond demain. Faut que j y reflechisse...)
 

 
C est la vie... TU n y peut rien... moi non plus. Le tout c est de l accepter et de vivre avec. Personne n est maitre de son destin, tout peut arriver. Qui sait? peut etre meme l avenement du communisme...??

 
Sur ce point, le seul suspens, c'est de savoir quand, vu qu'on voit déjà que c'est la condition de survie de l'espèce. Et l'espèce humaine est restée suffisamment proche de ses instincts naturels pour prendre garde à sa survie !