Reprise du message précédent :
bon alors : èh les filles et les mecs (et les vieux et les vieilles) : la nouvelle constitution européenne dispo en kiosque ce ouiquende avec l'Huma, 3,5 euros !!

oui on a compris merci, une fois suffisait?    
ya quoi dans ce dossier juste le texte du projet constitutionnel? parceque si c'est oui tu l'as sur internet aussi
 
edit: ici pour etre précis  http://european-convention.eu.int/ [...] 0.fr03.pdf

Ah, la grammaire n'est donc pas une convention socioculturelle mais une règle définie intemporellement et une fois pour toutes..

Elles ont le droit d'avoir un forum interne.
 
T'as quoi contre les féministes exactement?

Tu peux lire le contenu du forum, non ?
http://chiennesdegarde.org/forum/

 
Bien sûre, que non ?

Bref, si certaines règles de grammaire banalisent le sexisme, pourquoi ne pas les modifier?
Ce serait une (petite) victoire concrète et symbolique.

 
1/ oui elles ont le droit mais qu'elles précise alors que ce forum est interne, or il ne l'est pas! Il faut faire demande avec motivation (!!!) de plus ta demande est rejettée sans une explication
2/ Ce que j'ai contre les féministes?  
Elles me font peur je te citerai un ptit extrait du forum des chiennes pour te donner une idée  
_ "Ce genre de légitimisation de la violence me fait espérer la formation de ghetoots feminins ; au moins j'y aurais la paix."
 Alors bien sur on peut dire que tiré une phrase de son contexte spa bien etc etc. N'empeche que je leur trouve a toute une espéce de victimisation volontaire dans laquelle elles se complaisent. Et qui leur sert de ciment unique pour se croire légitimes pour parler de sujets aussi divers que le viol, les piscines non mixte, la religion musulmane,  ou encore le sida ou les regles de grammaire.
Je trouve qu'ils (oui car les chiennes compte qq hommes donc "ils" )se trompe trop souvent de lutte (comme les menaces sur puteland.fr par exemple voir le topic du camarade tailindil).
Quant a celles qui se battront toujours pour une égalité des sexes totalle, qu'elles l'assument dans tout les domaines (par exemple il faut savoir qu'une femme sur 2 coupable de complicité en matiere pénale n'est pas poursuivie, c'est normal? pourtant je n'ai jamais entendu une féministe le dénoncer c'est bizarre)

oui mais pas y participer d'ailleurs ce n'est pas un forum interne puisqu'un topic s'appele "je ne suis pas féministe"  

 
Et tu propose quoi ?
Que l'on parle comme les motivé-e-s ?

Perso j'aime bien le forum de féministes.net

C'est ce que je fais dans mes tracts

Bof, je trouve ça inutile. Y'a d'autres combats bien plus importants à mener à ce niveau.

Qu'est-ce qui empèche d'en mener plusieurs?
 
Ce qui m'amuse à chaque fois dans ce genre de débats c'est que les commentaires de ce style viennent toujours de personnes qui ne sont absolument pas impliquées dans les "combats bien plus importants" dont elles parlent... Ces combats dont elles se foutent dans l'absolu servent ici à légitimer un cas particulier de conservatisme.

Pour en revenir au forum des CdG, que je ne connais ni comme assoc ni comme forum, je n'éprouve a priori aucune antipathie pour un forum qui demande aux gens qui veulent y participer d'expliquer pourquoi ils veulent le faire. L'idéologie du "tout le monde sur le même plan, c'est ça la liberté" me paraît aussi creuse que répandue.

On parle avant tout d'un forum qui éthimologiquement est une assemblée ou chaque personne est libre de prendre la parole pour débattre (comme ici quoi). Aprés qu l'on demande de motiver son inscription soit, encore faut il expliquer pourquoi et surtout daigner répondre a ceux qui ne sont pas acceptés, moi en l'occurence, les raisons pour lesquelles ils ont été jugés "indésirables" sur le forum. Ceci ne me parait pas la preuve d'une grande ouverture d'esprit.
Ensuite pource qui est du "tt le monde a égalité", cette théorie est tt de meme la base de l'idéologie communiste qui prone avant tout une égalité en fait pour tous. le probléme est de limiter ce combat a une égalité des sexes, je trouve cela trés réducteur, le combat pour l'égalité doit etre global...
bon j'y vais moi, bon débat a ++

Sur le forum en question, d'accord pour dire qu'il aurait été plus sympa de te dire pourquoi tu n'as pas été admis à participer.
 
Ensuite, il ne faut pas tout mélanger.
L'égalité sociale est une chose. Prétendre qu'au nom d'un égalitarisme (pour toi même au nom du communisme!) il faut donner partout la parole à tout le monde dans la même mesure relève bien plus de la démagogie. Et ne viens pas me parler de liberté d'expression, il ne s'agit que d'un forum et internet est vaste.
 
Cette confusion me paraît d'autant plus dangereuse qu'elle imprègne pas mal une partie du milieu gauchiste (cf. les débats au sein et autour d'indymedia sur l'open publishing et les propos antisémites par exemple).  
Tout le monde a le droit de s'exprimer: bien-sûr. Mais partout et sur le même plan, cela constitue plus un danger qu'autre chose: c'est ainsi les clichés, les idées reçues du plus grand nombre s'auto-entretiennent puisqu'elles ont plus d'espace public et donc plus d'audience - la boucle est bouclée. Cette attitude se révèle au final dangereuse pour la liberté d'expression. Il faut accepter le fait que toutes les opinions ne se valent pas, et que certaines autorités (au sens intellectuel, pas au sens de pouvoir) sont fondées.

Je savais bien que j'aurais du détailler plus mon propos car il allait être mal compris
 
Ce n'était pas mon idée que je défendais là
 
Je résume :

• je-sais-plus-son-pseudo dit qu'il n'est pas normal que l'on dépense de l'argent via la CMU pour soigner des clandestins et que donc il faut remettre en cause le principe  même de la CMU qui est de soigner tout le monde.
• Je lui répond qu'il mélange un peu tout et qu'il ne prend pas le problème dans le bon sens. S'il veut (lui, pas moi) ne plus soigner les clandestins, ce n'est pas la CMU qu'il faut revoir mais la lutte contre l'immigration et donc empêcher la présence de ces clandestins sur notre territoire.

Voilà
 
Quant à mon avis sur l'immigration clandestine, je n'ai pas dit qu'il fallair jeter les clandestins à la mer, certainement pas, loin de moi cette idée.  
 
Mais Printf a listé un certain nombres de problèmes liés à cette immigration clandestine, et il faut combattre ses problèmes, ça c'est sur. On ne peut pas laisser entrer des gens totalement deséspéré qui se feront exploités chez nous au lieu de chez eux.
 
Mais bon, la solution est loin d'être simple.  La France a-t'elle les moyens, les français ont-ils l'envie, dans notre monde capitaliste individualiste d'aider tous les misèreux du monde ?
 
La solution viendra en changeant l'ordre mondial, en aidant les pays pauvres à se dévellopper, plutôt qu'à les exploiter. Bref, c'est pas gagné pour le moment

OK.

http://ecritscorsaires.free.fr/article.php3.63.html

-> http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&subcat=0

À quoi bon se déclarer communiste ou mlibéral. Le combat est perdu d'avance. La technologie nous entoure, nous maîtrise, encore quelques années et nous aurons otus des puces sous la peau. Le gvt en place trouvera bien alors un prétexte pour nous rendre aussi libre que des poulets d'élevage (lutte contre je ne sais quoi, protection contre je ne sais qui...).  
Ce qui manquait aux Puissants, jusqu'aà maintenant, c'était le pouvoir de contrôle suprême. Ca pouvoir, les dirigeants l'ont désormais : caméra de surveillance (et même webcam!) et badge magnétique font partie intégrante de nos vies. C'est ainsi qu'utiliser les transports en communs permet à toute perosnne ayant accès aux données de nous suivre à la trace. Voitures équipées du GPS (pour notre bien), gamins bientôt équipés du GPS (imaginez, trop pratique en cas de kidnapping !) on accepte la technologie qui nous assomera bientôt.
 
Se battre ? Ça ne sert à rien. Papoter sur un forum (no one is innoncent : revolution.com) ou dans une salle de quartier, c'est trop tard, mondialisation oblige, les américains contrôlent le monde, les chinois vont le contrôler.  
Nous sommes trop attachés à notre confort pour risquer une révolution. Nous sommes trop attachés à notre télé pour détruire les emetteurs.  
Quand on vomira nos produits manufacturés, en une indigestion générale, ça sera trop tard, et comme le dit un proverbe bien connu, quand on aura détruit les arbres, pollué les rivières et l'air, on se rendra compte que l'argent ne se mange pas.
 
Alors privatisons ! Libéralisons ! Précarisons ! Diminuons ! Que la misère nous arrive en pleine face, le plus rapidement possible, c'est notre seule chance de voir se lever dans notre pays et en europe des forces capables de repousser ce contrôle technologique, cette soumission par le confort. Communiste ou pas, un homme qui a faim peut soulever des montagnes.

Ya des purs et durs sur HFR quand même    

tram: moi je pense que le neoliberalisme s'ffondrera lui-meme, lors d'une crise économique (pértole?), de la tout va bouger de toute façon, une claque!

Ça va s'effondrer pour donner place à quoi aussi ?

dans un ideal: systeme de type comune de paris, ou espagnole avant l'arrivée de franco
 
d'autant plus que la yaura plus de franco pour foutre le brin

 
Ça risque de bien marcher avec 6 milliards de personnes tiens !
 

ça a marché avec l'humanité entiere pendant des millions d'années!!!

Fort intéressant et pertinent comme article

Il brasse beaucoup de vent je trouve.
Mais il est assez clair en tant que description du communisme, adpaté à la situation actuelle.  
Par ailleur, il balaye certains clichés qui reviennent souvent sur ce topic    
 
Pourquoi ne pas ajouter un petit lien en premiere page ?

Oui, je serais aussi pour le rajouter en lien dans le premier post
 
En tout cas, même s'il n'apporte aucun réponse, il pose des questions et traite de problèmes essentiels pour la transition du capitalisme vers le commnunisme.

 
C'est vrai,  
Il me semble qu'on devrais être "retrogradés" sur notre besoin & desir insolent de confort et de technologie individuels avant de pouvoir entrer dans une ère communiste
 

 
avant la révolution industrielle  

tu parle d'une revolution  

 
sans ça tu n'aurais pas ton ordinateur, ta télé, tes cd de hard rock, les voitures de tes parents, etc...  

oui, mais dans l'ignorance de tout ces objets de consomation (pogrès?) je pense que j'aurais mieu vécu...
 
 
edit: d'ailleur propose moi un chalet en montagne, feu de bois et tout... avec mes amis et je fonse!

 
mieux, je sais pas, il ne faut bien sur pas oublier tous les progrès de la médecine... alors si mieux vivre t'appelle ça bosser 10 h par jour et mourir à 40 ans, mouais pq pas  

 
Ok pour les progrès de la médecine, mais pour le reste ??
 
edit: sur de nombreux points notre système engendre des catastrophes, et ça va pas en s'arrangeant...
 

Les progrès du transport ?
 
C'est quand même magique de se poser dans un avion, et hop, 10 heures après t'es à l'autre bout du monde

il y a 1 000 000 ans on ne bossait pas 10h par jour, on vivait et on ne se faisait pas chier pour des futilités..