Reprise du message précédent :

Ca doit être Faurisson lui-même.  

C'est un fait. L'extrême-droite française est complètement gay  

Enfin, à la limite pointer les contradictions des humanistes aux petits pieds, pourquoi pas, mais avec légèreté, sans s'appesantir dessus. La posture victimaire c'est vulgaire.

 
Ben si un peu quand même, il provoque la haine dans les coeurs, c'est un de ces objectifs, Ce n'est pas juste pour prouver une idéologie, il s'y prendrait d'une autre manière, ex : par des conférences, même par des sketches qui étayent une idée, mais là c'est pour écoeurer et appeler la haine

Le passé est un ornement de la vie, pas un fardeau. Arrêtons de toujours regarder derrière nous et de ressasser le passé. Les Etats-Unis d'aujourd'hui n'ont rien à voir avec ceux d'hier.

 
bien c'est peut être très triste mais ca ne justifie pas l'aveuglement

 
Clair, y'a un moment s'agit d'ouvrir un peu les yeux, quoi

 
c'est quoi le rapport ? le mouvement des droits civiques se poursuit aujourd'hui, il est loin d'être achevé.

En tout cas Dieudonné est très fort pour lancer des buzzz

 
Je suis d'accord, je ne faisais qu'essayer d'expliquer
 
Perso, je l'ai jamais trouvé très drole  

C'est d'ailleurs révélateur quand on voit la vidéo de la "remise du prix" à Faurisson.
 
Dieudonné demande au public d'applaudir Faurisson et au début les applaudissements sont timides.  
Dieudonné, avec des grands gestes, demande alors plusieurs fois d'applaudir "mieux que ça" ce que le public finit par faire.
Ca montre que dès lors qu'on leur a dit que ça fait partie du sketche, les gens sont prêts à applaudir n'importe quoi et n'importe qui.

moi je parlais de celui-là: http ://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_des_droits_civiques_aux_États-Unis
l'abolotion de la ségrégation en était l'une des grandes finalités

Ca n'est pas parce que les américains ont élu un noir, que les USA ne sont plus un pays assez raciste (plus que la France ?). Les problèmes sont loin d'être réglés de ce point de vue là.

 
oui mais aujourd'hui, que vaut-il mieux,  
 - une fause pudeur qui essaye de cacher un esprit paternaliste, on s'envoie des fleurs en croyant que la france est moins raciste que d'autres pays....
- ou comme au US ou au Canada, ou les gens osent parler plus fort mais dans le domaine professionel, les minorités ont leur chance? tout le monde a le droit de réussir !
 
Peut-être qu'il y a 30 ans, on pouvait penser "être moins pire" mais les Us n'ont pas eu a passer par l'étape ou on est. Est-on vraiment sortis du paternalisme colonisateur? ou est-on embourbés dans de fauses excuses, la france, pays des droits de l'homme, terre d'acceuil...
 
Peut-être que c'était la volonté de Dieudonné de nous faire parler de ça, là il a réussi.... le bandit  
 
 

 
le problème, c'est que pour un Obama qui réussit (en partant d'un contexte pas si défavorisé que cela, Obama n'est pas vraiment issu de la communauté afro américaine proprement dite), il y en a des millions aux Etats-Unis qui vivent dans des guettos bien plus sordides que le 93 d'ici... La réussite éclatante d'Obama et de quelques autres masque le fait qu'être Noir aux USA, c'est encore aujourd'hui être discriminé
 
Par ailleurs, la situation n'est guère comparable : en France, l'immigration africaine est récente (années 70/80 pour son arrivée massive), alors qu'aux USA les familles afroaméricaines sont présentes depuis plus de 150 ans et sont censés avoir la citoyenneté depuis la fin du XIXe siècle.
 
De là, on voit bien que comparer la France et les USA sur le plan de l'intégration des Noirs n'a pas de sens. En France, on parle d'une communauté présente que depuis peu de temps sur le territoire national, alors qu'aux USA les Noirs sont présents depuis plus de 200 ans et citoyens depuis plus de 100 ans

c'est bizarre des fois : apprécier une œuvre, mais détester son auteur ... par exemple, pour moi, Céline, Dantec ( enfin, les premiers, parce que depuis le théâtre des opérations, c'est nasebroque ses écrits ) ... maintenant Mbala-Mbala ...  
 
  maÿrde, je dois être un nazillon refoulé ...

peut-être parce que le génie côtoie la folie ? qu'on ne devient génial, que lorsqu'on va aux limites de l'entendement, aux frontières du monde duquel on ne revient plus... parfois c'est l'alcool, la drogue, pour d'autres c'est la haine.

Serge Klarsfeld, fondateur de l'association des fils et filles des déportés juifs de France, "ne pense pas qu'il y ait eu des propos négationnistes" vendredi sur la scène du Zénith à Paris - voir l'article du Figaro :
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] rsfeld.php
 
Attention aux almalgames ! Il ne faut pas confondre le "négationnisme" avec la "provocation".
 
L'un est interdit par la loi française alors que l'autre est un registre humoristique utilisé en France ... par Dieudonné mais pas seulement ! Que dire de Pierre Desproges lorsqu'il faisait de l'humour sur les cancéreux ? Je n'appréciais pas dutout cette provocation bien que je reconnaissais Desproges comme un de nos grands humoristes.
 
Desproges, qui était lui même atteind de cette maladie, disait aussi : on peut rire de tout mais pas avec n'importe qui. Peut être pensait t-il que sa maladie lui donnait le droit d'en rire, mais sur un sujet aussi grave c'était son avis personnel,
pas le mien. Pour Dieudonné c'est un peu pareil. Il s'autorise à faire un pied de nez en faisant monter M. Faurisson sur la scène du Zénith avec 5.000 spectateurs, cela ne me fait pas rire (je ne suis pourtant pas juif) mais je dois reconnaitre que cela n'est pas illégal non plus.
 
Et si les médias ne parlaient pas autant d'un fait divers aussi insignifiant - c'est le mot - très peu de gens en France et dans le monde en auraient été informés. Finalement, je trouve que les médias portent eux même une grande part de responsabilité dans la diffusion mass-médiatique de ce fait divers.

 
 
Oui mais dans la mentalité anglo saxonne, il ont un blocage de moins que dans notre mentalité, Obama a réussi, oui mais bcp disaient qu'au dernier moment, les américains ne pourraient pas voter pour un noir...
ben,si, car si ils parlent haut, dans l'urne, c'est la qualité des personnes qui compte.
Bush, est plus représentatif de l'américain moyen, mais tous disent qu'il est un mauvais président.
 
ps : Jamais je n'aurais cru défendre les states, je tombe plus souvent dans un anti américanisme primaire.... d'ailleur, tout n'est pas meilleur, les "noirs" y représente peut-être 10 pc de la population totale, mais 50 pc de la population carcérale... (chiffres à vérifier comme le sandage de magicpanda sur le racisme en france  )

 
 
Tu rigole, mais réfléchissons à notre première pensées de réaction, si on croise sur le même trottoir un groupe de jeunes immigrés.....  c'est peut-être par prudence de changer de trottoir..  
 
En temps que bon petits français, on est conditionnés par notre education culturelle ( TV) à se méfier de l'Etranger, Quen pensez vous?
 
Je me pensais un anti raciste profond, et j'ai été atteint du sydrome de l'envie de changement de trottoir... j'ai donc engagé un travail sur moi même de déconditionnement... Français, pas racistes???

comment tu sais que c'étaient des immigrés ? ca se voyait comment je veux dire ? peut-être qu'ils sont nés en France, comme toi, ne parlent que français...etc. peut-etre même que leurs parents sont français... ah mais les grands-parents sont nés en Algérie, ah merde alors. Au bout de combien de générations, un jeune basané peut-il être considéré comme français par un français blanc pur souche ?

 
Perso j'adore Dieudo l'humoriste qui reste pour moi le meilleur en France, j'amais bien Dieudo le chantre de l'anticommunotarisme à ses débuts parce que je partageais ses idées à 100%, je respectais le Dieudo anti-sioniste mais le Dieudo spécialiste de la provocation judéophobe, il me saoule, c'est sans interêt, contre-productif et ça attire autour de lui un paquet de types avec des idées qui puent la merde.

 
C'est pas le fait de voir des immigrés qui nous fait changer de trottoir, c'est l'effet de voir des , dont certains sont blancs comme neige et d'origine certifiée 100% française. En revanche on n'aurait pas idée de changer de trottoir si l'on croise une femme voilée ou un Noir âgé

un propos sensé
souvent on fait l'amalgame entre la couleur et l'attitude... c'est très vrai ce que tu as dit. Un noir âge ou une femme voilée, pas de problème. Par contre un jeune basané fait peur car on l'amalgame au délinquant.

 
 
 
Pardonnez-moi mon père, car j'ai péché  
 
On vit dans un monde pas du tout orwellien, nan nan    
 

 
C'est justement cela que je voulais mettre en lumière, le pb, c'est dans l'esprit des bon petits français pas racistes  ils resterons toujours des immigrés, Obama est Américain, même si il y a de gros racistes là bas, américain noir a été élu président, ,tu vois toi un français noir qui pourrait être président?
 
Ma femme est né en france (Lyon) de parents français de guyane. Ca n'a pas empêché quelqu'un de lui dire "rentre chez toi sale negresse"

 Be oui croyant en un Dieu qui accepte tous les hommes sans distinction,de me rendre compte que j'en faisais m'a dérangé
 
C'est pour cela que je n'accepte pas les propos ni les manigences de Dieudonné, Oui a la liberté d'expression, mais la liberté de chacun s'arrête ou débute celle des autres. Donc un ban à Dieudonné

 
Julien Dray ?  

sans les perquisitions  j'espère

En fait, si Dieudonné voulait vraiment provoquer, il s'afficherait avec d'autres "extrémistes", par exemple avec des types du bétar ( bon, je ne suis pas sur que ces derniers soient OK pour s'afficher avec lui   )
 
Il pourrait également frayer avec des staliniens convaincus ( si si, ça existe encore ) ou encore plus barjot avec Raël ou G. Bourdin ( ah, dans mon oreillette on me dit que ce dernier est dcd ... encore un coup des atlantes ça   )
 
Le problème, c'est qu'il drague ( dans le sens maritime du terme ) du même coté, encore et encore et encore ... il n'y a plus beaucoup de place pour le doute
 
EDIT : Merci Colombo pour ton post très sensé en réponse au mien sur la frontière entre génie et folie + le fait que certains carburent à la haine, tu me donnes matière à réfléchir    

   
C'est vrai, mais c'est bien ces idées reçues qu'il faut combattre, tout amalgame, pour moi est synonyme qqpart de racisme renfloué

 
Bien sûr, avant l'apparition de la TV les hommes s'aimaient naturellement les uns les autres.

 
ouais enfin le racourci "internet = repère de nazi et de fachos" comme troll c'est pas mal dans le genre
 

 
sous entendu, les seuls qui apprecient encore dieudo sont des bas du front facho integristes qui se planquent dans internet, merci du poncif.    
vivement le fichier edvige bis pour tous nous faire marcher au pas du conformisme.
et agoravox sans internet, ils feraient quoi ? du publipostage ?

 Ok, mais en attendant, ça fait pas longtemps qu'il y a de la diversité à la tv... (a part dieudonné, mais lui il ferait mieux de rester chez lui)

"sous entendu" moué c'est marrant moi j'avais pas compris ça en lisant la phrase... c'est toujours très subjectif de lire entre les lignes.  
Et c'est pas faux, Internet donne un moyen anonyme, gratuit, quasiment sans contrôle d'expression, c'est donc le saint graal pour tous les réfoulés du débat publique, complotistes, extrémistes, nazillons ect...

 
Ecoute je doute pas que tu sois sincère mais faut comprendre que la France à des blessures qui ne sont pas encore refermé. Un mec qui dit qu'Hitler n'a jamais tué personne, et qui dit que sur les photos tu vois le résultat d'épidémie non pour moi il doit être condamné.  
 
Faut penser un peu aux gens concerner, imagine tu à perdu la moitié de ta famille pendant l'holocaust et tu vois un gros nazi recevoir un prix d'un mec déguisé en déporté au Zenith ?  
 
Pour le racisme, il faut se mettre à la place d'un gosse de 10 ans qui voit une affiche genre "Les négros dehors" comment il va se sentir ? Comment il va pouvoir se construire en France avec ce genre de discours ? Aux States où la liberté est totale, ta des manifs à washington du KKK avec des mannequin noir pendu, des drapeaux à croix gammé et des slogans comme "God Bless Aid" (dieux benisse le Sida) "white power" enfin ce genre de truc...

 
Faurisson n'est pas gros, tu diffames là  
 
Ou alors le gros nazi c'est Dieudonné ? C'est vrai qu'il a pris du poids récemment mais quand même

 
Ca change rien c'est toujours aussi raciste, tu croise 4 noirs de 20 ans tu pense à une bande de racaille, tu vois 4 Jeune blancs de 20 tu pense à une bande de pote.
 
C'est vraiment stylé la mentalité française.  
 
Enfin en tout cas moi je vois quelqu'un qui en me voyant change de trottoir ça va m'enerver plus qu'autre chose...

 
   
 
Je parlais de Faurisson.

 
C'est plutôt le contraire...
 
C'est en regardant TF1 que tu fais l'amalgame jeune issu des anciennes colonies française = voyou.

Attention à ne pas confondre le fait de s'attaquer à la personne elle-même (ex : les petits sont inférieurs faut virer tous les mecs de moins de 1m70) et la critique de l'opinion (ex : le communisme c'est de la merde, je crois pas en dieu, tu crois des conneries, les idées de droite aux chiottes ect...)
 
Donc je peux tout à fait affirmer que Faurisson est un con qui raconte des conneries pour servir une idéologie qui a abouti au premier génocide industriel de l'histoire. Par contre je peux pas dire qu'il faut l'euthanasier parce qu'il est trop vieux.

 
euh perso je vois quatre jeunes blancs habillés en faux survet lacoste, je pense à une bande de racailles.