Reprise du message précédent :

 
exact ca ca craint

 
J'ai du mal avec la répétition psaumatique du terme lobby juif mais quand tu mets cet extrait à la suite d'une interview de Finkielkraut (pasa) çà prend tout de suite plus de sens   c'est vrai qu'il y a certains "intellectuels" qui ont abusé aussi non ?
 
Il faut savoir aussi qu'on a pas eu le droit de parler d'Octobre 61 pendant longtemps, certains dossiers criminels étant secrets d'état.  
 
Je ne le rejoindrais pas en montrant la communauté juive du doigt, c'est pour moi se tromper de combat, mais on peut regretter que celle ci ne se soit pas par exemple alliée à la communauté algérienne pour condamner Papon...
 
En fait la question de fond donc çà serait : y a t il un lobby d'opinion juif ? (ne parlons qu'au niveau des médias) dans un premier temps.
 
 
 

 
Mer_de y vas pas rester grand monde!    

Nan mais si ce genre de declaration te choque pas, effectivement, y'a pas de raison d'etre choque par le reste hein ...  
 
C'est consternant, serieux ...

 
Je vais me la jouer "Sidorku"...    
 
DES PREUVES!  

C'est pour ça que ça ne m'a pas choqué : il n'avais jamais été fait question d'une théorie créationnisme. D'ailleurs même ton article sur le film sur Wikipedia le dit. Et apparament, cette chercheuse, qui a sans doute commis des erreurs, n'avait pas non plus apparament de volonté de parler de créationnisme. Donc l'accusation de faire le jeu du créationnisme pour Arte est un peu limite là. Au pire, seulement involontairement. Je comprend mieux.
 
Mais n'étant pas particulièrement compétent en théorie de l'évolution, je n'avais pas de quoi jugé du bien-fondé de sa théorie, du coup ce reportage ne m'avait pas dérangé. Mais je me souvient que le débat était animé.

 
Choqué non, saoulé ouais, mais il y a un réseau d'intello sionistes qui lui ont fait son lit, c'est clair.
 
 

 
Je suppose qu'il cherche à montrer qu'il se passe des choses "plus graves" qu'un "spectacle comique" qui déchaine les passions.

Daniel Mermé avait fait 2 spéciales créationnisme...  
 
EFFARANT!

Je rajouterais d'ailleurs que la création d'Israël à fait plaisir à certains en occident car il permettait de ne plus à avoir ce "problème Juifs", de ne pas avoir à faire l'effort de reconnaitre les Juifs comme citoyen à part entière.

Donc ça ne te dérange pas plus que ça de lire, entre autres : "le lobby juif déteste les Noirs, vraiment !"
 
Ah ...

 
Pour un AMG tu me parais pas trés finaud.
Tu as vu la video que j'ai posté ?

C'est un auditeur modeste et génial cooki ?

 
Ah oue bien sur, le complot judeo-sioniste qui controle les medias, le spectacle, tout ca ...  

Certes, mais c'est fait n'importe comment, il prend tout, les caricatures de Mahomed, la guerre à gaza, il mélange le tout et ça n'a aucun sens. Les commentaires eux sont pour la plupart à vomir : la guerre à Gaza justifie qu'on laisse parler des négationnistes, c'est pas grave. Du délire total  

 
Je trouve çà profondément lourd, je vois pas d'où il sort çà, y a un contexte au moins ? Et voir les anti-racistes se tirer dans les pattes me débecte.  
 
Celà dit il faudrait qu'on soit clair sur ce fameux lobby juif ... il existe ou pas ?
 
 

 
C'est quoi alors un réseau très peu représentatif ? moi je vois çà plutot comme çà oui.
 
Quant à ceux qui me sortent que les juifs controlent l'occident en général je les envoie chier, si çà peut te rassurer.  
 
 

 
Vu tes reactions, non ca me rassure pas du tout. Mais bon, je suis pas plus surpris que ca, en meme temps, y'a des mythes qui ont la vie dure, et qui sont bien pratiques.

Un lobby juif, je ne vois pas pourquoi ça n'existerait pas, au même titre qu'un lobby catholique, un lobby musulman, un lobby protestant, etc... (il doit même y en avoir plusieurs). C'est un peu l'intérêt d'avoir des instances représentatives, de faire remonter des désideratas vers les dirigeants.
 
Il doit aussi y avoir un lobby pro-israélien de même qu'un pro-palestinien, et j'imagine qu'il y a des liens.
 
Par contre un complot juif, non.  
 
Des intellectuels juifs, sans doute (et ça ne se devine pas à leur nom de famille, accessoirement). Et ils ont le droit comme les autres d'exprimer leur opinion dans la presse.

 
Mais oui, et aussi pourquoi on nous embete avec ce qui se passe a Gaza, en Irak, en Tchetchenie ou meme au Soudan c´est de la rigolade a cote du conflit en RDC qui en est deja a 5 millions de morts en dix ans  

d'ailleurs, il est de plus en plus question d'un "crif" musulman (crim ?) pour pouvoir etre plus "ecouté" par les autorités

 
 
Finkielkraut, BHL, Glucksmann, Wiesel... que des personnages mythiques ... on les voit surement pas assez à la téloche, c'est sûr.
 
Quand on voit comment les termes islamo-gauchiste et islamo-nazisme se sont répandus on est en droit de se poser des questions.
 
Es tu d'accord que ces sionistes donnent une mauvaise image du reste de leur communauté et sont aussi responsables de ce genre d'amalgames ?
 
 
Ce n'est pas parce que j'ouvre ce débat que çà veut dire que je suis d'accord.
 
Dieudo est stupide de s'allier avec l'extreme droite, c'est un piège que touts les défenseurs de la cause palestinienne ou même de la cause antiraciste en France avait su esquiver, c'est la preuve de son manque de fond politique.
 
Mais d'un autre côté la sur-réaction à son sketch (à la base) ouvre un débat, vais je me faire taxer d'anti-sémitisme pour avoir osé faire référence à ce débat ?

 
1905 bourdel

Le contexte ? Dieudonné tape sur les juifs depuis des années voila le contexte. Au point d'inviter un négationniste reconnu et déjà condamné plusieurs fois pour faire une "blague".  
 
Faudrait peut-être juste finir par ouvrir les yeux. Moi aussi j'ai défendu Dieudonné au début et taper sur ces bien pensants qui hurlent à l'antisémiste dès qu'on est pas gentil avec un juif. Mais là, c'est fini. Il est antisémite, ça ne fait plus aucun doute. Il n'y a rien d'excusable ça. Lobby juif ou pas, on s'en tamponne.

et?

 
 
+1

 
Je vois pas bien le rapport entre Wiesel et les autres.

 
c'est exactement ce que je dis Ernestor.
 
Je veux simplement savoir si le reste du débat est possible ou pas. Savoir à qui j'ai affaire aussi. Parce que c'est quand même un peu facile de dire "ah vous voyez je vous l'avais dit" et de refermer toutes les portes.
 
 

je ne vois pas ce que le sketch chez fogiel avait de choquant ou alr explique moi. N est il pas vrai que les colons israeliens sont des extremistes?!  
 
Personellement je ne suis pas specialement pro palestinien. Je suis athé et pour la liberté d expression. Je ne comprend pas pkoi ce mec a pu taper sur tt le monde mechamment sans forcement etr tre drole nn plu (cf le sketch sur le 11 septembre), mais a peine il a effleuré les juifs ( et encore pas les juifs en general un extremiste israelien) ca a été un scandale.
 
Le dernier comique a voir fait un sketch un peu musclé sur le juif ca aété desproges et ca commence a dater. Coluche non plus n a jamais osé. Il faut bien avouer egalement que les juifs sont tres presents ds les medias, un chat est un chat.
 
>Voila donc le debat est ouvert sinon je n ai rien contre les juifs et je trouve que ces derniers temps on peu reellement dire que dieudonné derape avec le pen et faurisson, je ne le soutient plus

 
Bah, y a le Conseil français du culte musulman, c'est pas l'équivalent du CRIF?

Le CFCM c'est plutôt l'équivalent du consistoire de France, un organisme religieux.
Ce qui se dit serait de créer une organisation plus "politique" et visant a faire du lobbying médiatique et politique

 
il est juif, connu, donc fait partie du complot.

 
En effet Cumshot legend, on peut dire que ce n'est pas loin d'être l'équivalent.

 
Il justifie certaines dérives du sionisme par l'Holocauste...mais tu n'as pas complètement tort.

 
  Mouais donc pas de débat possible à propos des ténors du sionisme en France et de l'image des banlieues et des muslims qu'ils ont véhiculé, ok...

 
L'excommunication mediatique de Dieudo aprés son sketch sur F3 etait surrealiste, certes.
Sauf que depuis il leur a donné raison.  
 
Pour tout le reste rien ne vous oblige à lire.
Pour que je rachete Le monde ou Libération qui ouvrent leurs colonnes à des branleurs comme BHL ou des racistes comme FinkielKraut il va en passer de l'eau sous les ponts.
 
Pareil pour la TV, il y a la telecommande c'est simple.
 
 
 

Un débat sur quoi ? Le lobby juif ? Pourquoi faire ?
 
On parle de Dieudonné ici, et quand bien même il existerait un méchant lobby juif, ça ne justifiera jamais en rien ces derniers dérapages. Donc ça me semble hors-sujet.
 
Et qui plus est, un sujet des plus sensibles, parce que ça tient souvent du mythe plus que d'autres choses. Qu'il y ait de l'entraide, surement, mais de là à y voir un contrôle des médias par les juifs, là, ça commencer à sentir sacrément mauvais.

 
Ca, c´est un pretexte bien commode. La communaute armenienne est par exemple tres bien representee aussi et je n´ai jamais entendu parler de lobby armenien qui controlent les medias et l´Etat. Pourtant leur situation est assez symetrique de celle des juifs avec une independance acquise au vingtieme siecle, un genocide subi, des "situations  conflictuelles" sur leur territoire. Donc il faut bien croire qu´il y a une autre raison pour laquelle les juifs sont cibles et pas les armeniens.

a part aznavour, je ne vois pas qui  

 
Devedjian, Djorkaeff     Ils sont partout.