Reprise du message précédent :

 
Devedjian, Djorkaeff     Ils sont partout.

Ha ouais, je m'étais pas rendu compte    
mais que fait la police?
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Speci [...] lla-search

 
Le non-argument "bhl/finkielkraut/glucksman-haha-regardez-c'est-la-preuve-complot-sioniste/juif", c'est pas du debat, je suis navre. C'est comme si je disais que les noirs provoquent l'antisemitisme en france. ah mais sisi regardez dieudonne, kemi seba ... C'est ulcerant de devoir expliquer un truc pareil, mais bon, si effectivement t'es pas choque par les propos postes plus haut, ca m'etonne pas du tout, finalement.
 
Le fait que 3 cretins aient fait parler d'eux ne justifie en rien de perpetuer les delires paranoiaques de dieudonne. Entre 2000 et 2003, les medias francais se sont dechaines contre Israel a cause de l'intifada, bizarrement on l'a pas vu a cette epoque le pouvoir du lobby juif/sioniste sur les medias.
 
Bref, de toutes facons comme je disais, y'a des mythes indestructibles. Celui du juif qui controle les medias ou autre a encore de beaux jours devant lui.

 
Je comprend le message et bon, j'approuve malgré tout ta position, mais tout le débat politique autour de Dieudonné repose aussi sur ce silence. Bon t'en fais pas c'est pas mon débat préféré non plus, donc passons
 
A noter tout de même que j'ai bien dit que je marchais pas dans le délire du complot etc, je tiens vraiment à ce que l'on ne me fasse pas dire n'importe quoi, juste qu'il est intéressant d'analyser les partages d'intérêt et les dérives des deux côtés, pour comprendre certaines réactions, et l'origine de la démarche "biaisée" (c'est peu de le dire) de "l'humoriste".
 
 
 
 

Tu ne comprends pas du tout ce que je dis, j'ai l'impression, ou alors tu ne lis pas tout.

Comme le dit husbeck, ces mecs là font leur taf de propagande selon leur couleur politique et leur fond de commerce, mais ceux qui leur ouvrent leurs pages ou leur émissions sont rarement juifs et ne veulent que du choquant et de la polémique. J'ai jamais parlé de complot, désolé de te décevoir. ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. "le lobby juif deteste les noirs" c'est tellement débile et lié peut etre à son histoire perso que çà ne veut rien dire, c'est en çà que çà ne me choque pas.

je tente de me faire l'avocat du diable, y a t'il a un moment du spectacle ou dieudonné semble etre en total accord avec les propos de Faurisson concernant le revisionnisme ?
de ce que j'ai vu, je vois un faurisson qui fustige le fait d'etre personna non grata, et dieudo qui le felicite dc'etre en quelque sorte un personnage infréquentable  
mais dans ce bout de vidéo, y'a t'il réellement des débordements antisémites de la part de Faurisson ou Dieudo ?
 

Il y a des choses à dire, mais ça a rien à voir avec les médias, faut pas se tromper de débat. De fait, de par l'ignonimie absolue de la Shoah, et ça l'occident ne s'en est pas encore remis, on se focalise, et à juste titre, sur la souffrance des juifs (faut dire aussi que ça fait 2000 ans qu'ils s'en prennent plein la tronche de partout). A coté de ça, la souffrance des noirs, l'esclavagisme et le reste, on en parle moins c'est sur. Et on peut sans problème comprendre que les noirs veulent qu'on en parle plus. Tout ça est légitime.

Le combat pour une plus grande reconnaissance de la souffrance du peuple noir est légitime. Et normal que Dieudonné se batte pour ça.

Mais quand ça commence à tourner à un concours de la souffrance entre juifs et noirs, quand certains noirs se mettent à reprocher qu'on parle trop des juifs et même à les accuser (lobby, complot ...), là ça dérape. Quand ça finit même en antisémitisme, comme pour Dieudonné, il y a plus rien à excuser ou expliquer là.

C'est ce que va déterminer la justice via l'enquête qui vient d'être ouverte.

 
  100%
 

Tout çà me fait penser à la question d'un petit d'une banlieue du Sud parisien que j'accompagnais dans un musée de la Shoah :
 
"Mais monsieur, pourquoi ils ont fait çà ? ils sont toujours aussi racistes ?"
 
  pas simple. Ce con de Dieudo fait du mal à tous les anti-racistes au nom de la liberté de faire du blé sur des sujets polémiques par son dernier geste.

Bravo Dieudo, il a fait fort ! et la pub avec
 
Le système sioniste est encore une fois gerbant,hypocrite et mensonger.
 
Il se permet de nier les effets de la colonisaion en lui trouvant des aspects positifs, il présente les massacres en Afghanistan comme inexistant en présentant l’occupation comme une libération,pour L’Irak il dit que les susa ont causé à peine 10 000 morts(1.300 000 selon des ong us) etc et etc…tout cela comme si en toute tranquillité et avec un tapis rouge.
 
MAIS quand ce même principe est utilisé contre leur communauté sur une période précise de l’histoire, LA C’EST INTERDIT ET Y A UNE LOI SPECIALE !!!
La liberté d’expression à géométrie variable ou on a la droit de caricaturer et d’insulter le prophète Mohammed avec bhl disant que “c’est la nature intrinsèque de l’islam qui pousse au crime” !!!
 
HALLUCINANT !!!
 
Une preuve de plus de l’existence du lobby qui n’existe pas.
 

Qu'est-ce que le système sioniste ? Quel rapport entre celui-ci et les faits que tu cites ? Quel rapport avec Dieudonné et Faurisson ?
   
 

Yeah. Magnifique troll. Je le laisse pour la postérité, par contre toi tu vas voir ailleurs.

Le système sioniste,c'est tous les dégénrés adeptes de israel et de toute guerre agression americain-israélienne.
Dans le lot,y a bhl,sarkosy,le ps et cie.
 
Y a quand même un rapport,ce sont eux qui mène la chasse à dieudonné,qui nie tout génocide américano-israélien tout en chassant Dieudonné et tout personne reprenant les thèses de faurisson.

Ah ouais. Bon, on en reste là, pas merci d'être passé

Nan mais t'es encore la, toi ????

Non là c'est bon

 
Oh que ça me gave ça aussi    
Dire que Finkielkraut est un raciste, c'est une connerie qu'on est plusieurs à avoir combattu à l'époque sur HFR et je vois que ça continue    
Finkielkraut a écrit des dizaines de livres et a fait une émission hebdo pendant 20 ans, mais on ne retient de son oeuvre qu'une phrase maladroite qui n'a aucun rapport avec le reste de se pensée et de ses propos, et à propos de laquelle il s'est excusé, donc ça y est il serait temps de changer le disque.
Au passage vous noterez la différence de traitement : certains finissent par reconnaître du bout des lèvres que Dieudonné est antisémite au bout du 342ème dérapage, mais pour Finkielkraut une phrase ambigûe que tout le reste contredit c'est suffisant. C'est vraiment saoûlant et révélateur en même temps.
 
Mais fin du hs.

 
Il n'y a eu aucun propos antisémite lors de la présence de Faurrisson sur la scène du Zénith. Juste Faurrisson qui a rejeté le terme de négationniste pour se qualifier.
 
Dans le spectacle Dieudonné fustige l'utilisation du drame de la Shoah comme passe-droit de la politique pro-israélienne et le devoir de mémoire imposé récemment à tous par la loi (d'où la présence de son régisseur déguisé pour le "devoir de mémoire légal" ).
 
Il aborde également la souffrance des autres peuples ayant subi un génocide (indiens aux USA, traite des noirs, pygmées en Afrique, etc.) mais ne "bénéficiant" pas de la reconnaissance dont ont bénéficié les Juifs décimés lors de la WWII.

 
+1  

 
Je suis tout a fait d'accord sur ce point.  Je n'aime pas finkielkraut, mais il est clair que d'un cote, il y a une volonte permanente et manifeste de trouver toutes les excuses possibles et imaginables pour dedouaner dieudonne malgre toutes ses saloperies. En revanche, finkielkraut, il dit une fois une connerie, c'est fini, il est raciste a vie.
 

Bah s'il a bien réussi un truc, c'est refaire parler de lui    Parce qu'après les spectacle "mes excuses" et les excuses de mes excuses, ça s'essoufle un peu c'est sûr. Faurisson en guest star et hop ça relance les troupes. Finalement, à part ses inconditionnels (et inconditionnels de ses délires par la même occasion), mérite-t-il toute cette passion qu'il déchaine ?    
 
(je me pose la question aussi à moi-même puisque je lis ce topic et accessoirement y participe   )

 
Finkielkraut n'a pas tenu qu'une seule phrase maladroite. Il a plusieurs fois tenu des propos plus que douteux. Il est bien raciste selon moi.

 
  sans commentaire. http://www.humanite.fr/2005-11-25_ [...] be-raciste

 
Non non il n'y a eu qu'une phrase maladroite. Et crois moi je connais très bien Finkielkraut.

 
Attention de ne pas tomber dans le HS, je pense que ce n'est pas bon pour ce topic. Je maintiens que Finkielkraut n'est absolument pas raciste, l'article que tu mets en lien a été écrit par des ignares, qui prennent de travers les propos de Finkielkraut. Je rappelle que ce type est philosophe et non chansonnier, qu'on ne peut résumer une pensée en 2 lignes.  

 
Bah non, il a plusieurs fois eu des propos scandaleux. Et à chaque fois, il a pour seule excuse, comme Dieudo : "Mes propos ont été déformés". Une fois, ça passe. Plusieurs fois, non.

 
Je pourrais aussi te démontrer par un brillant article que Nietzsche est antisémite et raciste, que Apollinaire est pédophile, etc...
Il faut comprendre le sens réel des paroles des gens avant de les accuser.  
C'est justement parce que certains ont compris le sens réel des paroles de Dieudonné qu'ils l'ont condamné plus tôt que les autres.

 
S'il te plait...http://www.monde-diplomatique.fr/c [...] -Qui-a-dit...
 

 
La philosophie et les barbares ont bon dos...

 
J'ai très bien compris le sens des paroles de Finkielkraut.

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2589_1.htm

La différence entre un réactionnaire et un philosophe ? regardez le débat Finkielkraut / Morin chez Taddéi ... tout y est dit.    
 
 
Bref, le sujet ici, c'est Dieudonné ... Je ne vois absolument pas comment il peut raccrocher les wagons ( humour subtil ...   ) après une abjection pareille !  
 
... la prochaine étape, c'est quoi ? venir déguisé en et faire l'apologie d'Emile Louis ?

 
Attention tu vas etre mur pour pour l'extraction de ta foi finkieilkrautienne par un immigré de la 3eme génération.

 
Oui la meme pour Dieudo finalement : on voit que ce qu'on veut bien voir ...
 
J'adore " le sens reel des paroles de Dieudonne" c'est du gros ka meme , surtout avec tout ce que tu viens de demontrer ....
 
Moi j'ai bien compris "le sens reel des paroles de finkelcrotte" ^^

 
ok t'as fait un super jeu de mots ouah t'es super drôle  

je trouve le débat stérile, je me battrai pas sur le fait de savoir si tel ou tel est raciste ou antisémite, ce que je trouve impardonnable de la part de dieudonné c'est de se foutre de la gueule d'un déporté.  
 
pour moi il y a un monde entre le délit d'opinion et la volonté d'humilier une victime quelqu'elle soit

Dieudo a eu raison sur une phrase à la fin de son spectacle: "demain, il ne restera de cette soirée que ce moment".
 
T'es au courant que le spectacle a duré 1h30, et que jamais Dieudo a annoncé faire le coup médiatique ce soir là, et encore moins que ce serait avec faurisson?

 
Il savait très bien que c'est que ce moment là qu'on allait retenir. C'est tellement scandaleux ce qu'il a fait.  
 

 
Laisses ! zont rien compris , ils prennent tous ca au pied de la lettre....Zavez un moment pense que Dieudonne tout au contraire s'est bien moque de tous les fachos en faisant ca ? Ben non faut que ce soit contre les juifs , faut que ce soit antisemite tout de suite ...
 
Jamais je ne pardonnerais quelqu'un de mon entourage disant ou faisant une connerie raciste...Mais la c'est obvious , il se fout de votre gueule le dieudo et j'adore ^^