Reprise du message précédent :

 
Il n'est même pas historien... c'est un spécialiste (?) de Rimbaud.

Troll dans le sens, où l'on parle du "gag" ou "non-gag" (selon les points de vue) de vendredi soir... et suite à ce débat, tu interviens et me sors : "et sa condamnation d' il  y a 2 ans, tu trouves que c'est un gag aussi?"

Pourquoi , en plein milieu du débat, as-tu besoin de me prêter un jugement sur une décision de justice liée à une déclaration de Dieudonné d'il y a plusieurs années  ? et surtout de parler pour moi, dans le sens où je suis censé avoir le même avis sur cet évenement que la scène avec faurisson. Ca s'appelle pas troller comme un gamin ça ?

 
 
avouez quand meme que faurîsson sur une scène, c'est pas banal quoi.
le "on va bien se marrer" du sms était clair, on va "faire chier les cons" comme dieudo aime et pi au passage on va aussi s'amuser un peu avec le vieux con.
 
 
bah oui, me dites pas que faurisson il sort grandit de l'histoire, que c'est la gloire quoi
invité comme le guignol de service dans le nouveau spectacle du bouffon déjanté à la mode, mi applaudit mi sifflé par un parterre de wesh ignorant au mieux, d'étudiant bobo quartier latin tendance anar au pire, on fait mieux comme fat come back, je pense
franchement, dieudo il s'est dit "tiens, après le pen qui je pourrais avoir de bien detestable en guest "

 
C'est vrai que techniquement, quand Pétain serre la main d'Hitler il ne donne pas son soutien au génocide  

 
yes, c'est exactement comme ça que je l'ai ressenti .

 
C'est déja mieux que d'avoir le QI d'une huitre avariée , comme dieudo .... ou toi   ²
 
 
Il a trouvé la bonne combine dieudonné quand même !
Insulter les juifs et raconter des saloperies et puis quand on lui reproche , ha mais non c'est de l'humour voyons    
 
Ca et la phrase a la mode ces dernieres années : ha non moi je suis antisioniste , pas antisémite c'est pas pareil  

Sans dec' ? J'étais pas au courant, j'ai toujours cru que c'était lui qui écrivait La Minute Nécessaire.

 
on dit "il a fait une tribune pour faurisson" mais y avait pas de tribune.
c'était vraiment "hé les copains, regardez le vieux trucs rance que j'ai retrouvé au fond du placard, on va bien se marrer avec ce vieux trucs moisi, on va en jeter dans les fenetres des bourgeois"
plus j'y pense et plus je me dis que c'est une blague de sale gosse puissance mille
 
dieudo si il pouvait ressusciter Hitler, il le ferait et il le mettrait dans ses spectacles habillé en clown.

Je remets les choses dans leur contexte. C'est comme ça que ça s'appelle. Pas "troller comme un gamin".
 
Si tu veux oublier le fait que Dieudonné a déjà été condamné par le passé pour ses propos tenus à l'encontre des juifs ou sur la Shoah et donc qu'il n'est pas clair pour savoir si oui ou non c'est juste un gag ou bien une provocation de plus, c'est ton problème, mais c'est juste bien pratique et complètement à côté de la plaque.

Le fond de la pensée de Dieudonné se trouve dans ses spectacles. Qui restent excellents pour peu que vous vous donniez la peine de les regarder.
 
Le reste n'est que de la provocation médiatique gratuite peut-être de mauvais goût (les goûts et les couleurs hein...), mais cela reste de la provoc à mon sens.  
 
Ceci dit je ne détiens pas le vérité absolue sur le politiquement correct.

C EST QUOI ce topic ou les gars passent plus de temps a s'insulter qu' a discuter du fond??:
la vision altermondialiste antisioniste / antisemite de Dieudo ne fait plus aucun doute !
La preuve, apres les innombrables attaques/remarques/provocations de Dieudonne sur les juifs -pardon, les sionistes..comme c est pratique- , subsistent encore des personnes pretes a defendre le vilain  

Que l'on rigole aux sketches de Dieudonne, pourquoi pas..mais pourquoi defendre ses propos scandaleux?

Ca me rappelle l'affaire du sketch chez Fogiel:
comment est-ce possible que tout un paquet de personnalites, au premier rang les humoristes, Bigard, Bedoos etc..- se soit evertué a defendre Dieudo au motif que tt le monde a le droit un jour de deraper, et que ceci ne doit pas entrainer mort mediatique etc... Soit.
Mais enfin, les personnes serieuses savent tres bien que ce soir la Dieudo ne faisait rien d'autre que poursuivre une logique infamante de provocation a l'egard de la communauté juive, logique qui avait debuté au moins 1 an ou 2 avant Fr3, avec ses multiples, progressives et haineuses declarations dans la presse.

Alors aujourd'hui, voir qu'il y en a encore qui defendent Dieudo lorsque celui ci fait monter un negationniste de renom sur sa scene, c'est tout simplement desesperant.

Au fait, quelle serait notre reaction si une personnalité du meme acabit que Dieudo passait son temps a cracher sur les 'arabes', dans la presse, en public ou a la tv comme le fait Dieudo sur les juifs?
Il y a eu recemment des emeutes dans les banlieues francaises pour moins que ca, cf le Karcher.

 
moi j'aime bien les juifs et les israeliens parce que c'est un beau pays et qu'on y mange des bonnes choses et les gens sont symps, alors j'aime bien sauf quand les juifs qui habitent en Israel ils vont rouler avec leur gros tanks sur des maisons ou il y a des enfants palestiniens qui sont obligés de sortir et après leur maison elle est toute cassé et ils pleurent beaucoup. et ils disent "c'est parce que dans cette maison, il y a des terroristes" mais moi je vois bien que c'est pas des terroristes et que des fois c'est juste parce que les soldats israeliens, ils jouent à la guerre comme les enfants, sans raison. les vrais raisons c'est leur chef qui les savent mais ils le disent pas pour de vrai, ils disent pas que c'est une politique expansionniste ou pour l'accès au ressources en eau potable, ils disent que c'est pour lutter contre le terrorisme.
là, je les trouve moins sympas. je suis quoi ? antisémite ou antisioniste ?

+1 faman, on est avec toi

 
Et tu sais ce que c'est les sionisme je suppose ?
 

 
+1 , je voulai d'ailleur faire la remarque  

 
c'est décidément une manie chez toi de parler à la place des gens.

 
Non mais non  

Ah ok, donc on peut parler des condamnations de Dieudonné, et tu ne vas pas les déclarer hors-sujet ?

"Dieudonné fait juste un gag"
"Difficile à croire quand on voit qu'il a été condamné pour ses propos tenus à l'encontre des juifs"
"C'est hors-sujet, on ne parle pas de ça ici"
"Ah ouais mais le contexte c'est nécessaire, tu peux pas choisir d'oublier qu'il a été condamné pour savoir si oui ou non c'est juste un gag"
"Arrête de parler à la place des gens"

C'est cool.

D'ailleurs, tu me reproches de sortir les condamnations de Dieudonné, mais tu demandais à Dworkin de te dire exactement quelles était les déclarations qui par le passé avaient posé problème. Et après, tu catégorises gens en "troll / pas troll". C'est bon ça.

 
 
On en ferait notre Président de la République ....      

c'est peut "bien pensant" comme posture mais je trouve c'est glauque/sinistre, ce n'est pas drôle ( c'est mon point de vue )

 
Tu assimiles l'antisionisme à de l'antisémitisme.
 

 
Il serait bon de se renseigner avant de vouloir débattre, cela te permettrait de constater qu'il n'a été condamné qu'une seule fois.

 
faut vraiment etre aveugle, ou detourner le regard, pour pas voir que dieudo parle de la communauté juive avec haine
et quand on sait que le public des banlieues est plutot receptif au personnage Dieudo -son humour, son ideologie- on se dit que ce type là est meme dangereux, car il contribue à attiser les tensions entre les communautés.
 
 
Juste le parfait contraire de son message à ses débuts..

 
pour moi, la barriere entre les deux est infime - voire insignifiante

 
Qu'il ait été condamné signifie donc aussi qu'il a purgé sa peine d'une manière ou d'une autre.
lui ressortir sa condamnation comme preuve flagrante qu'il a donc commis avec l'épisode Faurisson un nouvel acte préjudiciable, c'est le condamner aussi juste sur son passif et non pas sur ce qu'il a vraiment fait, c'est pas très chrétien...enfin pas juif, enfin bref, c'est pas sympa !

 
 
Quand a-t-il parler de la communauté juive avec haine ? Hormis son unique condamnation. Sur le topic du racisme, on était arrivé au consensus suivant: tenir des propos racistes une fois ne fait pas d'une personne un raciste ad vitam eternam, pourquoi cela ne s'appliquerait pas à Dieudonné ?

 
propos consternants
 
Savais-tu qu'il existait des juifs arabes ?
 
L'histoire du Karcher est-elle liée au conflit israelo-palestinien ?

Pour moi il y a deux affaires définitivement jugées :

http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] ciaire.php

 
je serais curieux de savoir ou

Je ne parle pas de lui ressortir sa condamnation comme preuve flagrante de quoi que ce soit, juste de remettre les choses dans leur contexte pour comprendre le sens et la portée de ses propos. Qu'il ait purgé sa peine ou non n'y change rien. Je ne suis pas en train de vouloir le condamner (et un juge prendrait très certainement en compte une condamnation passée pour juger les choses d'ailleurs), mais simplement de dire que l'invitation d'un négationniste sur scène n'a rien de très sain.

 
sioniste : partisan de l'idéologie politique prônant l'existence d'un État juif en Palestine.
sémite : un ensemble de peuples à caractères linguistiques communs réunis conventionnellement. Cette réunion a été souvent abusive, et amène à désigner par les nazis un caractère génétique commun, supposant une ethnie commune. Les peuples sémitiques regroupent, en réalité plusieurs peuples différents, et dont les individus les composant sont, notamment pour les juifs, d'origines ethniques différentes.
 
J'y vois quand meme déjà une grosse différence ethymologique et de sens.
 
C'est pas plutôt prendre les gens pour des cons de dire que c'est la meme chose, comme dire par exemple qui si on deteste Sarkozy et sa politique alors on deteste la France ?

 
 
Pour toi peut-être, mais la justice n'en considère qu'une seule.  
On ne tient pas compte de l'affaire en cours, puisque elle est en cours.

 
 
quand un faiseau ( de présomption ) devient un oléoduc ...

 
comment ca une fois??
les juifs negriers du spectacle, c'etait AVANT son sketch sur FR3.
et puis mettons le coté officiel et penal des condamnations..
ses frequentations, elles veulent dire quoi? s'afficher, cautionner un pauvre type comme Soral, qui explique quasi publiquement qu'il est antisemite..faut voir ses propos sur Dailymotion, une belle eloquence..mais au service d'une pensée haineise et raciste;
et Dieudo, à côté, à acquiesser..

Pour moi il y a deux affaires distinctes, jugées, et les jugements sont définitifs :

http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] ciaire.php

Et il me semble en lisant cet article qu'il y a une troisième affaire qui est passée en cassation et qui attend de passer à nouveau devant une cour d'appel.

 
 
Il n'a été condamné qu'une fois POINT. S'il a été relaxé les autres fois, c'est bien que ses propos étaient acceptables du point de vue de la loi française.
 
Ses fréquentations ? Il me semble bien qu'il connaîssait Soral avant que celui n'entre au FN. Imagines que ton meilleur ami entre au FN, je ne suis pas sur que tu refuserais alors de le fréquenter. Cela ferait il de toi un frontiste ? Non, et bien il en va de même pour Dieudonné.
Jean-Marie Le Pen ? Il a expliqué que c'était une farce médiatique, et comme il l'a précisé, faire baptiser son fils alors que l'on est athé n'a aucun sens.

 
Euh nan c'etait apres, c'etait apres son agression pendant un spectacle.
 

 
oui mais c'est un gag tu comprends

 
Euh nan Il a ete condamne pour ses propos sur les juifs negriers, ses propos sur la pornographie memorielle et sur ses propos accusant arthur de financer tsahal