Reprise du message précédent :

Là tu nages en plein délire. Les chinois sont là pour faire du pognon et piller ce continent. Tu le sais bien. Mais bon, t'es tellement dans ton trip anti-français que tout sauf les français est forcément mieux. Ta priorité est de foutre les français dehors, t'en as rien à foutre de ce qui les remplacera en fait. Les chinois n'apporteront rien du bon aux africains, tu le sais bien, donc arrête ton numéro.

 
Tu m'a démasqué !  
 
 
           

Toi tu m'as plutôt déçu. Je pensais que quelque part tu avais une ligne idéologique claire, même si totalement délirante là n'est pas la question, et que tu étais au moins cohérent avec toi même. Cette ligne étant la dénonciation absolue de toute forme de démocratie dictature.

Mais non, même pas. Quand il s'agit des chinois, pays exemplaire s'il en est à tout point de vue c'est bien connu, là tu t'es étrangement  concilliant. Et du coup, ta cohérence idéologique explose complètement. Et il ne reste plus rien, que dalle, wallou, nada. A part cette haine viscérale de la France bien entendu.

Il y a chez beaucoup de gens une admiration pour l'autoritarisme, ce qui les amène à se cacher derrière une idéologie comme le communisme et à ériger certains pays en modèle comme Cuba.
Mais leur admiration pour l'autoritarisme transpire tellement qu'ils vont faire l'apologie de régimes anti-occidentaux et anti-démocratiques comme le Vénézuela, la Russie ou la Chine qui sont autoritaires et où l'irrespect de la dignité humaine est la règle.

Tu penses pas que l'attitude chinoise peut avoir un fond plus subtil que de piller et se casser, alors qu'au contraire ils "installent à depmeure leurs ressortissants dans ces pays ?  
 
C'est juste une perception. Je peux pas m'empêcher de percevoir leur expansionnisme nettement plus intelligent que les occidentaux, français, anglais, américains. Ca ressemble trop à une partie de Go, ce qu'ils font partout dans le monde... Prendre du terrain en encerclant l'adversaire, et à un niveau plus fin du jeu le rendre "dépendant", en position de faiblesse, sur la défensive, puis le faire disparaître de la place....  
 
Mais qui est l'adversaire ?  
 
 

 
Quelle attaque perso ? La méthode Ibo c'est ça :
 

 
démontrant l'impérialisme chinois chez les ricains !  
Marrant cette fanboyitude pour un pays qui pratique le capitalisme de la trique et qui marche main dans la main avec les ricains !

 
Tu connais l'ironie ou t'es encore persuadé que mon seul axe idéologique, c'est dénoncer les agissements français ?  
 
Quand je parle de Cuba et d'hégémonie nord-américaine, là personne va me traiter d'anti-américain ! Pourquoi quand je parle de la France ca passe mal ?  
 
Je suis en France, je suis Français, je m'adresse à des Français je parle des horreurs que leur pays font et ont fait en priorité, c'est normal, si j'étais en Italie, j'axerais le débat sur l'homophobie et la xénophobie rampante et les lynchages d'étranger auxquelles ont à pu assister récemment, si j'étais aux States, je parlerais plus de la C.I.A en Afrique, en Asie et en AmSud.  
 
Les Français sont toujours d'accord quand il s'agit de critiquer les autres mais dès qu'on touche à leur pays, y'a comme un problème.
 
Je ne suis pas plus tendre avec les américains et la C.I.A, si je pense que pour l'afrique il vaut mieux se débarasser de la France et travailler avec la Chine, c'est parceque j'écoute les africains, et tous les africains que j'ai connu en France ou les panafricains m'ont dit qu'il valait mieux travailler avec la Chine et que les pays qui travaille avec la Chine, ont beaucoup plus d'indépendance qu'avec la France.  
 
Ils pensent sincèrement que c'est plus souhaitable et je suis d'accord avec eux. Tu peux aller lire l'avis de beaucoup de panafricain sur ce sujet.
 

 
Si c'est de moi dont tu parle, je chie sur la Russie de Poutine autant que la France et je soutiens largement les Tchétchène pour la lutte en Russie, pareil pour les Tibétains et les Ouïgour en Chine.  
 
Le venezuela n'est absolument pas un régime autoritaire, tu à été lobotomisé par la VoA.

Ou peut-être que c'est l'inverse, l'amour aveugle pour le communisme, auprès duquel les formes autoritaires de régimes ne pèsent pas lourd

 
Bon bonhomme, je t'ai posé une question sérieuse, j'ai fait un constat sérieux.  
En réponse, tu m'as fait ton habituelle attaque perso, ensuite ton habituel fuite pour répondre des heures après.
Et le pire, c'est que c'est encore une réponse débile.
 
Donc on va répéter: la Françafrique inclue aussi la RDC.
Si ça te fait tellement ch.er que tu en as un blocage mental, c'est pas mon problème.

 
La condescendance tu te la gardes pour toi, ok ? Merci bien !  
Quant à mes réponses débiles, regarde un peu les tiennes, avant de donner des leçons ...J'ai tout simplement repris ta méthode, débile, qui était de reprendre une photo (en l'occurence Chichi avec Mobutu) pour prouver l'impérialisme de l'un sur l'autre ! Et je te rappelle que le Zaïre//RDC était une colonie belge pas française.
 Je réponds des heures après car je ne passe pas ma vie à glander comme toi sur HFR, et je n'ai pas de compte à te rendre.

Elf Congo symbole de la Françafrique, historique : http://www.dailymotion.com/video/x [...] friqu_news

 
Le reportage a été tourné en République du Congo, Ibo et Tietie parlent de la République démocratique du Congo.

 
Balaie devant ta porte déjà, hein?
 

 
Tes réponses sont débiles, tu as bien pris soin de travestir le propos, puis de finalement jouer le malcomprenant.
Je te parle de Françafrique, tu es incapable de sortir de ton simplisme "françafrique-colonie française".
A partir de çà, tu n'as rien à faire ici.
 
 

Au moins, pendant ce temps là, on ne parle plus du paradis socialiste communiste socialiste communiste socialiste communiste révolutionnaire cubain

 
Ah la mitterrandie pas la chiraquie, au temps pour moi http://survie.org/publications/les [...] e-zairoise

 
 
Tu es tellement peu fûté, que tu ne t'es même pas aperçu que ma réponse "débile", était un copié-collé de la tienne !    
Et puis je ne pense pas que c'est toi qui va décider qui peut ou non intervenir sur un topik, à moins que tu sois un nouveau modo !
Au fait, j'attends toujours tes exemples de pratiques sado-masochistes en public ... pour ça que quand tu parles de débilité ...
Quant à la Françafrique, elle concerne les pays africains anciennes colonies de la France :
 
Il existe actuellement cinq bases militaires françaises en Afrique (forces prépositionnées) situées à Dakar, N'Djamena, Djibouti, Abidjan et Libreville
 
Pas de Kinshasa la dedans ...dommage ...Mais bon, avec toi, la Françafrique ça doit être un peu tous les pays africains, au gré de tes humeurs !

'fin bon, Kolwezi...

En revenant à Cuba, la police cubaine a arrêté 120 personnes lors des funérailles d'Orlando Zapata Tamayo, mais la plupart ont été relâchées 24 heures après :
 
http://www.europe1.fr/Internationa [...] ta-149047/

C'est à croire que les réactionnaires financés par la CIA et les contre-révolutionnaires de Miami ont des appuis au sein même de la police cubaine. La Révolution est en danger

 
Et puis d'après Voltaire.net, Tamayo était loin d'être un prisonnier modèle ... Il avait même agressé ses gardiens ...

Un voyou

 
Une caillera ...

 
 
Rev'la les attaques perso.
 
Bon je te mets des sources pour que tu comprennes:
 

 
Source wiki.
 
 
 
 

 
Tin mais lâche moi un peu, je sais pas moi, va prendre l'air, te prendre un kawa, je vais pas continuer le HS, surtout avec toi ! La FrançAfrique est un concept, par une réalité intangible, donc chacun y met ce qu'il y veut ! Allez le Zaïre//RdC en fait partie, c'est bon là ?  

 
Un gros voyou d'après le Grand Soir, de Michou Collon, dont l'objectivité ne peut être mise en doute :
 
Orlando Zapata Tamayo, quarante-deux ans, ne fait pas partie des mercenaires jugés et condamnés en mars 2003 (il n’est pas un des 75).
 
Il purgeait une peine de vingt-cinq ans de réclusion après avoir été condamné en 2004 à trois ans pour désordre public, outrage à magistrat et résistance. Son passé de délinquant relève du droit commun.
 
Il avait été jugé et condamné à plusieurs reprises, dès juillet 1990, pour des délits de droit commun, dont désordre public, dégâts, résistance, escroquerie (deux chefs d’accusation), exhibitionnisme public, blessures et port d’armes blanches. Une fois en prison, il avait été puni plusieurs fois pour désordre en établissement pénitentiaire et outrage à magistrat.
 
En 2001, il s’est lié à la contre-révolution, contacté entre autres mercenaires par Oswaldo Payá Sardiñas et Marta Beatriz Roque.
 
En 2003, il est de nouveau incarcéré. Dès lors, il a réalisé plusieurs actions violentes, agressant des fonctionnaires pénitentiaires. Il a refusé à de nombreuses occasions de manger la nourriture de la prison, ne consommant que les aliments reçus de sa famille.
 
(source le Grand Soir : http://www.legrandsoir.info/+Orlan [...] tile+.html)
 
De la pure caillera ..escroc, exhibitionniste, poignardeur, agresseur de gardiens de prison, bref, en creusant un peu, on va bien trouver d'autres déviances de ce psychopathe, style pédophile, cocaïnomane, kleptomane, anthropophage, réducteur de tête, zoophile et j'en passe !    
 

Magnifique
 
Ne reste plus qu'à savoir ce que ce monsieur pense des outrages à magistrat ou à agent de police et du comportement des matons dans son propre pays...

 
Du grand n'importe quoi encore une fois, décidément l'Afrique c'est pas ton truc.
 

 
 
Justement Survie met en ce moment le doigt sut les aspects néocoloniaux des relations et pressions entre Kabila et l'élysée à propos du dossier malgache.
 
http://rasl.trib.mid.over-blog.com [...] 89076.html
 
Le fameux love triangle KKK : Kouchner, Kinchasa, Kigali : http://survie.org/billets-d-afriqu [...] asa-Kigali
 
Ou Kivu, Kabila, Kagame : http://survie.org/billets-d-afriqu [...] -la-double
 
Kabila semble s'éloigner de la françafrique au profit de la Chine ce qui fait que Kagame s'en rapproche.
 
Mais tu vas surement nous dire que tu connais mieux les dossiers de la Françafrique que Survie l'association qui s'y est dédiée.

 
Tin stop le HS, Serpico, tu veux bien ? Quant au n'importe quoi, balaie un peu devant ta porte ...ou plutôt sors la pelle, y'a du boulot ...

C'est pas pour dire...mais mettre sur le même pied la RDC et le Maroc par exemple, c'est totalement absurde.
 
La RDC est avant tout une ancienne colonie belge (tout comme le Rwanda) avant d'être sous influence française. Certes, on leur a laissé le champ libre ces dernières années en raison d'un "léger" différent avec Kabila mais il n'empêche que les relations sont encore nombreuses et sur le chemin du rétablissement avec une possible future visite royale.
 
On a quand même foutu Mobutu au pouvoir, alors un peu de respect pour notre pouvoir néo-colonial.  

 
Non, non, tu fais du HS à propos de l'Algérie et de la françafrique depuis deux pages....mais en plus tes analyses sont complètement fausses, on vois très bien que tu n'y connais rien.
 
Tu essayes de nous prouver que le néo-colonialisme français lave plus blanc que l'impérialisme économique chinois puis demande à stopper le HS.....c'est se foutre de la gueule du monde, il faudrait encore deux siecles à la Chine pour parvenir au degré d'exactions et de dossiers pourris français en Afrique.
 
 

Tietie  > je ne sais pas ce que tu cherches avec tes attaques bien violentes depuis 2 ou 3 pages, mais je te rassure, c'est un ban que tu vas trouver si t'arrêtes pas ça immédiatement.
 
Ce message s'adresse aussi à ceux qui le suivent sur cette voie. Donc on se calme, merci

 
Je n'essaie rien de prouver ... J'avais juste une discussion sur la définition du concept de FrançAfrique ... donc arrête ton délire tu veux bien ! J'ai jamais dit que les français en Afrique c'était bien, heink ? Donc si c'est pour faire un fight, passe ton chemin, et revenons en Cuba !

 
Attaques violentes ? Tu peux me les relever ? Car j'ai juste répondu à un contradicteur qui n'a pas été tendre non plus ...

Il n'y avait aucun ironie dans tes posts quand tu disais que l'activité de la Chine en Afrique était une bonne chose, du moins pas un truc si néfaste que ça.  
 
Et je te rassure, tu es anti-américain. Tu craches sur l'occident dans sa globalité, avec un faible pour ton pays d'origne, la France, et le symbole de l'impérialisme occidental, les USA. On te connait bien va.
 
Pour le reste, je ne sais pas à qui tu as parlé ou quelles sont tes sources mais pour le coup, tu me sembles sacrément mal renseignée. La Chine n'apportera rien de bon en Afrique, elle applique un impérialisme économique comme le font les occidentaux. Bref, soutiens la Chine dans ses actions si tu veux, mais sois bien conscient que tu soutiendras alors par la même occassion l'état de délabrement économique et social de l'Afrique. Faudrait savoir ....

Relis tes posts. Et de toute façon, tu ne voudras pas accepter mes remarques, je vais pas perdre une énième fois mon temps à t'expliquer.

Donc les choses sont simples : tu te calmes ou tu gagnes des vacances.

Plus précisément : TOUT le monde se calme

Ah mais je suis bien d'accord avec ça, et je l'ai dit : leur stratégie est bien plus subtile. Juste un "investissement" économique, sans aucune volonté d'ingérence politique. Ca fait croire qu'ils ne sont pas là pour dominer les africains, comme l'ont fait les occidentaux, et qu'en plus, on peut y gagner à commercer avec eux. Sauf qu'au final, au niveau économique, ça sera la même chose qu'avec les occidentaux, il y aura rien de plus à gagner pour les africains.

 
Que des français soient critiques envers leur propre système je trouve ça très important et le but des libertés dont nous jouissons, le discours auto-satisfait et donneur de leçon uniquement vers les autres, je ne crois pas que ce soit les plus courageux, les plus utiles et les plus honnetes. quant à critiquer la plus grande puissance du monde, je trouve ça plus noble que de s'en prendre aux petits.
 
C'est d'ailleurs exactement l'interet des pays africains de développer des rapports extérieurs multilatéraux, et se démarquer du paternalisme intéressé occidental.
 
Donc effectivement l'Afrique doit rester très vigileante pour protéger son écologie et ses produits culturels (on voit pas mal de tissus traditionnels disparaitre au profit d'imitations chinoises de moindre qualité...il faut que les pays africains fassent pression pour relever la qualité de ses produits, et préserver ce qui a été épargné par la colonisation et les produits américains de leur culture authentique. Le Sénégal semble oeuvrer en ce sens.
 
La Chine semble ne pas oublier que c'est grace aux votes de l'Afrique et sa collaboration avec les pays africains depuis les années 60, qu'elle a obtenu le siege de Taiwan à l'ONU.
 
La multilatéralité du pouvoir sur la planete me semble très importante, et le développement des relations sud-sud également vu l'incapacité des occidentaux à éviter que leur multinationales ne se comportent comme des chiens et soutiennent et "blanchissent" les pires ordures.
 
http://www.iris-france.org/Tribunes-2006-12-07a.php3
 
 

 
 
Après on peut effectivement s'inquieter pour les ressources naturelles africaines comme le poisson, il faut absolument ne pas laisser se reproduire les memes schémas qu'avec l'Europe par exemple, l'introduction de la Perche du Nil, le nucléaire français dont on a toujours pas indemnisé les vitcimes, le pillage par les italiens du corail méditerranéen sans tenir compte des normes d'exploitation de celui ci sont des exemples qui cela dit ne permettent pas aux européens de se poser en donneur de leçons.

 
 
La Françafrique ça regroupe l'ensemble des pays qui ont subis et subissent l'ingérence française, le Congo en fait partie, il à poussé et armé les angolais à les attaquer, ils soutenaient mobutu et ils ont aussi le pétrole là bas.
 
La France à 22 traité de "défense" en Afrique. Ca concerne plus que ces anciennes colonies, ta conscience que l'histoire peut évoluer et n'est pas figée ?  
En Amérique Latine, c'est l'Espagne et le Portugal qui font de l'ingérence ?