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Auteur Sujet :

Voyages en train : SNCF et autres

n°27993407
slasher-fu​n
Posté le 06-10-2011 à 17:35:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Gares en mouvement fait la gueule, mais y'avait bien 90% de trains supprimés à Paris-Lyon quand j'arrivais à avoir l'écran départs tout à l'heure...
 
EDIT : A Lyon Part Dieu, ça donne

Transporteur  Num  Heure  Destination  Information  Voie
TER  886436  17h04  BOURG EN B.  RETARD INDÉTERMINÉ  
TER  17992  17h06  ANNECY  RETARD INDÉTERMINÉ  
 883674  17h10  AMBERIEU  RETARD INDÉTERMINÉ  
TER  886618  17h13  ROANNE  RETARD INDÉTERMINÉ  
TER  17647  17h15  GRENOBLE  RETARD INDÉTERMINÉ  
TER  889438  17h20  BOURG EN B.  RETARD INDÉTERMINÉ  
TER  886749  17h21  ST ETIENNE   G
TER  17918  17h22  DIJON VILLE  RETARD INDÉTERMINÉ  I
TER  17725  17h25  MARSEILLE  Retard : 10 mn  
TGV  5376  17h26  LE HAVRE    
TER  875723  17h27  PERRACHE  RETARD INDÉTERMINÉ  
TGV  6668  17h30  PARIS  SUPPRIMÉ  
 96512  17h30  GENEVE  RETARD INDÉTERMINÉ  
 96512  17h30  BELLEGARDE  RETARD INDÉTERMINÉ  
TER  882190  17h34  BOURG EN B.    
TGV  5323  17h37  MARSEILLE    
TER  875724  17h39  CLERMONT FD.  RETARD INDÉTERMINÉ  
TER  17951  17h41  MODANE  RETARD INDÉTERMINÉ  
TER  886848  17h42  AMBERIEU  SUPPRIMÉ  
TER  17649  17h45  GRENOBLE  

Message cité 1 fois
Message édité par slasher-fun le 06-10-2011 à 17:36:25
mood
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Posté le 06-10-2011 à 17:35:26  profilanswer
 

n°27993427
stadiste
Posté le 06-10-2011 à 17:38:25  profilanswer
 

je vais avoir la surprise a Arras tout à l'heure... déja, il y'a de grosse perturbations au départ de paris Nord...
 
je pourrai donc rentrer mais pas aller bosser demain matin... mais bon relativisons, je me suis pas fait poignarder 8 fois...


---------------
"Il ne faut jamais sous estimer le caractère prévisible de la bêtise humaine"
n°27993436
slasher-fu​n
Posté le 06-10-2011 à 17:39:13  profilanswer
 

Ah si Infolignes se réveille :

Citation :

Agression contrôleur : trafic très perturbé sur l'ensemble du réseau
En raison de l'agression grave d'un contrôleur SNCF, de fortes perturbations sont à prévoir sur l'ensemble du réseau.
La SNCF vous invite à reporter votre voyage.

n°27993952
Marlo Corn​field
Roi du pétrole.
Posté le 06-10-2011 à 18:31:43  profilanswer
 

A votre avis ça sera calmé demain soir ? :o
 
Première fois que je me retrouve dans une situation pareille, je ne sais pas si ça dure généralement.


---------------
Rien n'est gratuit, excepté la Grâce du Créateur.
n°27994081
poquito
Posté le 06-10-2011 à 18:41:59  profilanswer
 

A gare de Lyon, le dernier départ en TGV est à 18h54 il me semble. Ensuite, plus rien !

n°27994393
ollie_le_c​lodo
Yeah, but that TruCoat--
Posté le 06-10-2011 à 19:11:49  profilanswer
 

le rer b a t il une branche sncf ? la greve continue demain, vous savez si ca risque de le perturber ?

n°27994470
slasher-fu​n
Posté le 06-10-2011 à 19:20:10  profilanswer
 

ollie_le_clodo a écrit :

le rer b a t il une branche sncf ?

Tronçon nord

ollie_le_clodo a écrit :

la greve continue demain, vous savez si ca risque de le perturber ?

Boule de cristal en panne

n°27994500
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 06-10-2011 à 19:22:25  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

Gares en mouvement fait la gueule,


 
Ce site dimensionné juste pour les jours où y'a pas grève [:ddr555]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°27994546
tails38
Posté le 06-10-2011 à 19:26:32  profilanswer
 

Question bete le tarif decouverte 12-25 n'existe plus depuis quand ?

n°27994607
mrbebert
Posté le 06-10-2011 à 19:32:30  profilanswer
 

Lundi, c'est loin, il est bien trop tôt pour s'affoler [:gidoin]


---------------
Doucement le matin, pas trop vite le soir.
mood
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Posté le 06-10-2011 à 19:32:30  profilanswer
 

n°27994782
chris1092
ஹலோ
Posté le 06-10-2011 à 19:51:40  profilanswer
 


 
oui c'est même certain  
 

Spoiler :

ou pas


 

Spoiler :

[:le fleau:3]

n°27996300
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 06-10-2011 à 21:56:23  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

Attention mouvement de grève ce soir, trafic très perturbé sur le sud-est.


 
Ce n'est pas une "gréve", c'est un droit de retrait suite a une agression.
Ça ne change rien quant a la gène occasionnée, ça me semble disproportionné, ça ne me semble pas bon pour l'image de la SNCF, mais ça n'est pas une gréve.
 
Ça m’étonnerais que ça aille au delà du week end...

Message cité 1 fois
Message édité par torpedolos le 06-10-2011 à 21:57:10

---------------
Je ne suis pas un numéro de hotline !: http://ploum.frimouvy.org/?36-je-n [...] geek-libre Postes d'aiguillage: http://justeleblanc.com/accueil.htm A voir absolument ! : http://lafractureferroviaire.skynetblogs.be/
n°27996797
Poly
Posté le 06-10-2011 à 22:26:58  profilanswer
 

C'est parce que c'est disproportionné que c'est une grève-party.

n°27996871
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 06-10-2011 à 22:30:48  profilanswer
 

Poly a écrit :

C'est parce que c'est disproportionné que c'est une grève-party.


 
?
Tu peux expliquer ce que tu veux dire ?


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Je ne suis pas un numéro de hotline !: http://ploum.frimouvy.org/?36-je-n [...] geek-libre Postes d'aiguillage: http://justeleblanc.com/accueil.htm A voir absolument ! : http://lafractureferroviaire.skynetblogs.be/
n°27997438
theloix
Posté le 06-10-2011 à 23:09:52  profilanswer
 

Quelqu'un a une idée de ce que risque l'agresseur du contrôleur ?  :??:


---------------
Le train c'est surpuissant
n°27997532
slasher-fu​n
Posté le 06-10-2011 à 23:16:49  profilanswer
 
n°27997796
Poly
Posté le 06-10-2011 à 23:40:16  profilanswer
 

torpedolos a écrit :

?
Tu peux expliquer ce que tu veux dire ?

Qu'ils peuvent très bien se saisir de l'importe quel prétexte pour ne pas travailler (en tant que fin et non moyen).

n°27997887
arthas77
Posté le 06-10-2011 à 23:50:57  profilanswer
 

torpedolos a écrit :


 
Ce n'est pas une "gréve", c'est un droit de retrait suite a une agression.
Ça ne change rien quant a la gène occasionnée, ça me semble disproportionné, ça ne me semble pas bon pour l'image de la SNCF, mais ça n'est pas une gréve.
 
Ça m’étonnerais que ça aille au delà du week end...


L'agresseur est un déséquilibré et s'est rendu aux gendarmes. Pas de raison pour le droit de retrait, le danger est écarté.

n°27997969
Docteur G
Momo Motus
Posté le 07-10-2011 à 00:01:42  profilanswer
 

Poly a écrit :

Qu'ils peuvent très bien se saisir de l'importe quel prétexte pour ne pas travailler (en tant que fin et non moyen).


C'est un peu plus compliqué que ça malheureusement :o

 

La seule chose qui est sûre, c'est qu'ils se décrédibilisent à mort en faisant ce genre d'actions :D


Message édité par Docteur G le 07-10-2011 à 00:02:09
n°27997994
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 07-10-2011 à 00:06:20  profilanswer
 

Poly a écrit :

Qu'ils peuvent très bien se saisir de l'importe quel prétexte pour ne pas travailler (en tant que fin et non moyen).


 
Je ne connais pas assez le juridique pour te répondre, mais si tu veux m'amener sur le terrain des "feignants preneurs d'otage" ou que tu fais encore partie des pauvres mecs qui croient que les jours de gréve sont payés, ce sera sans moi.
Va troller ailleurs.
 

arthas77 a écrit :


L'agresseur est un déséquilibré et s'est rendu aux gendarmes. Pas de raison pour le droit de retrait, le danger est écarté.


 
Cet agresseur là est arrêté, mais il me semble que le message que veulent faire passer les contrôleurs à cette occasion, c'est le danger créé par la suppression de plus en plus de postes de contrôleurs dans les trains, et de manière générale par moins de présence humaine "officielle" à bord ce qui est décrié par les contrôleurs mais aussi par des associations de voyageurs.  
 


---------------
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n°27998046
mikamika
Posté le 07-10-2011 à 00:14:15  profilanswer
 

torpedolos a écrit :


 
Cet agresseur là est arrêté, mais il me semble que le message que veulent faire passer les contrôleurs à cette occasion, c'est le danger créé par la suppression de plus en plus de postes de contrôleurs dans les trains, et de manière générale par moins de présence humaine "officielle" à bord ce qui est décrié par les contrôleurs mais aussi par des associations de voyageurs.  
 


Sur d'autres forums ça parle aussi de l'EAS  :sweat: .

n°27998075
Docteur G
Momo Motus
Posté le 07-10-2011 à 00:18:52  profilanswer
 

Ouais enfin ils étaient 2 à controler à la base, ils vont pas non plus être 3 pour surveiller un de leur collègue pendant que l'autre collègue appelle les secours car un passager s'est tailladé au couteau :o
 
Enfin je trouve que cette "grève" a été improvisée et s'est mal goupillée, et encore une fois elle fait perdre en crédibilité des syndicats qui sont déjà bien mal perçus.

n°27998089
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 07-10-2011 à 00:21:33  profilanswer
 


15 ans d'emprisonnement pour un acte volontaire d'agression entraînant la mort ?!
 
Et ben, pas énorme tout ça :/


---------------
Dessin du 31 Octobre 2025 : Inktober - Récompense | Graphisme
n°27998104
arthas77
Posté le 07-10-2011 à 00:23:50  profilanswer
 

torpedolos a écrit :

Cet agresseur là est arrêté, mais il me semble que le message que veulent faire passer les contrôleurs à cette occasion, c'est le danger créé par la suppression de plus en plus de postes de contrôleurs dans les trains, et de manière générale par moins de présence humaine "officielle" à bord ce qui est décrié par les contrôleurs mais aussi par des associations de voyageurs.


Je trouve la réaction des contrôleurs excessive. Si un bus était caillassé, je comprendrais le droit de retrait des conducteurs qui ne veulent plus se rendre dans tel quartier. Mais on avait affaire à un déséquilibré qui est arrêté par la suite, je ne pense pas qu'avec 10 contrôleurs, ça changerait qq chose...

n°27998111
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 07-10-2011 à 00:25:22  profilanswer
 

Docteur G a écrit :

Ouais enfin ils étaient 2 à controler à la base, ils vont pas non plus être 3 pour surveiller un de leur collègue pendant que l'autre collègue appelle les secours car un passager s'est tailladé au couteau :o

 

Enfin je trouve que cette "grève" a été improvisée et s'est mal goupillée, et encore une fois elle fait perdre en crédibilité des syndicats qui sont déjà bien mal perçus.

 

Syndicat ? C'est un droit de retrait, c'est forcément "improvisé" (voir la définition du droit de retrait) et de la décision seul de l'agent, pas d'un quelconque syndicat. Quand ils parlent d'effectifs, ils pensent sans doute aussi à la SUGE (police ferroviaire) dont le rayon d'action a été agrandi et donc les effectifs ont diminués par équipe.

Message cité 1 fois
Message édité par Wendigo le 07-10-2011 à 00:25:56

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Dessin du 31 Octobre 2025 : Inktober - Récompense | Graphisme
n°27998124
arthas77
Posté le 07-10-2011 à 00:27:46  profilanswer
 

On va pas mettre des policiers dans chaque train, c'est impossible. Dans les lignes sensibles, oui. Mais des déséquilibrés, y en a partout et c'est imprévisible...

n°27998153
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 07-10-2011 à 00:33:38  profilanswer
 

La version que j'ai eue n'est pas celle d'un type qui s'est tailladé lui-même avec un couteau mais d'un contrôleur qui a reçu plusieurs coups de couteau (on m'a même précisé le nombre: 9).
Si c'est bien le cas, une présence humaine n’empêchera jamais un déséquilibré de faire une connerie, mais elle réduira les actes d'incivilité qui sont le lot quotidien des contrôleurs (un métier que je ne ferais pas pour le double de mon salaire), et, dans ce cas précis, elle aurait peut-être pu stopper le taré plus tôt.
 
Ceci dit, je n'y était pas, et je trouve aussi que la réaction des contrôleurs est excessive.


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n°27998161
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 07-10-2011 à 00:35:29  profilanswer
 

Wendigo a écrit :


 
Syndicat ? C'est un droit de retrait, c'est forcément "improvisé" (voir la définition du droit de retrait) et de la décision seul de l'agent, pas d'un quelconque syndicat. Quand ils parlent d'effectifs, ils pensent sans doute aussi à la SUGE (police ferroviaire) dont le rayon d'action a été agrandi et donc les effectifs ont diminués par équipe.


 
Oui, je pense aussi.


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n°27998162
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 07-10-2011 à 00:35:41  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

On va pas mettre des policiers dans chaque train, c'est impossible. Dans les lignes sensibles, oui. Mais des déséquilibrés, y en a partout et c'est imprévisible...


 
C'est le même principe que des policiers dans une rue. Si la police ne patrouille pas de temps en temps en se montrant bien, l'insécurité grandit.
 
Combien de fois vois-tu la SUGE ? ;)


---------------
Dessin du 31 Octobre 2025 : Inktober - Récompense | Graphisme
n°27998175
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 07-10-2011 à 00:39:54  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

On va pas mettre des policiers dans chaque train, c'est impossible. Dans les lignes sensibles, oui. Mais des déséquilibrés, y en a partout et c'est imprévisible...


 
Soit.
Mais doit-on pour autant réduire le nombre d'agents, agrandir leur zone d'action, diminuer leurs moyens, et réduire de façon drastique le nombre de contrôleurs au prétexte qu'on ne pourra jamais faire totalement cesser l'incivilité et qu'il y aura toujours des tarés contre lesquels on ne peut rien ?
 
L'argument "je ne peux pas tout résoudre alors je ne résout rien" n'est-il pas un peu simpliste ?
 :)


Message édité par torpedolos le 07-10-2011 à 00:40:57

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Je ne suis pas un numéro de hotline !: http://ploum.frimouvy.org/?36-je-n [...] geek-libre Postes d'aiguillage: http://justeleblanc.com/accueil.htm A voir absolument ! : http://lafractureferroviaire.skynetblogs.be/
n°27998590
dj-sly
Posté le 07-10-2011 à 06:20:02  profilanswer
 

nous sommes arrivé a l’extrême aujourd’hui avec des coups de couteaux .
 
Mais les contrôleurs doivent subir beaucoup de pression et c'est simplement un déclencheur.
 
Je suis également cheminot et j’espère que le collègue s'en sortira.
 
Sur ce je vais me coucher  ..........

n°27998686
tiboc59
Posté le 07-10-2011 à 07:48:46  profilanswer
 

c'est certain que cet acte est triste et ne devrait pas avoir lieu, mais dans notre monde tout part en cacahuete !!!
 
Par contre je prends le train demain a 8h j'espere que ce sera levé...


---------------
Comment vous dire, une banque c'est une banque
n°27998861
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 07-10-2011 à 08:44:55  profilanswer
 

DRAPO  
bordel sans nom  a la gare du nord ce matin  

Message cité 1 fois
Message édité par vapeur_cochonne le 07-10-2011 à 08:45:05

---------------
marilou repose sous la neige
n°27999546
stadiste
Posté le 07-10-2011 à 10:01:36  profilanswer
 

Wendigo a écrit :


 
C'est le même principe que des policiers dans une rue. Si la police ne patrouille pas de temps en temps en se montrant bien, l'insécurité grandit.
 
Combien de fois vois-tu la SUGE ? ;)


 
Tous les matins quasiment dans mon TGV et quelquefois le soir... (ceci dit, c'est un train de naveteur et y'a pas mal de flics ou cheminots en civils qui rentrent chez eux après la nuit sur Paris)
 

vapeur_cochonne a écrit :

DRAPO  
bordel sans nom  a la gare du nord ce matin  


 
Yep,Aucun IC ni TER, j'ai eu pas mal de chance en ayant pu prendre l'unique TGV pour Arras ce matin...juste 20 minutes de retard au taff. [:cosmoschtroumpf]  
 


---------------
"Il ne faut jamais sous estimer le caractère prévisible de la bêtise humaine"
n°27999590
Marlo Corn​field
Roi du pétrole.
Posté le 07-10-2011 à 10:05:21  profilanswer
 

tiboc59 a écrit :

c'est certain que cet acte est triste et ne devrait pas avoir lieu, mais dans notre monde tout part en cacahuete !!!

 

Des déséquilibrés il y en a toujours eu et il y en aura toujours. Les contrôleurs ne sont pas les seuls à subir ça, pensez à ceux qui travaillent dans l'éducation ou le social.

 

Sauf que lorsqu'un prof se fait poignarder, tous les profs de France ne quittent pas leurs classes dans la minute pour laisser les élèves en plan. Si on n'est pas capable de tenir cette pression inhérente à ce travail, on démissionne et on cherche un autre travail.
J'espère que tous les contrôleurs qui ont fait appel au droit de retrait ne seront pas payés. Je ne suis pas juriste mais j'ai tout de même l'impression qu'il y a ici un détournement manifeste de la loi.
Je ne me suis jamais plaint des grèves étant donné que chaque employé a la possibilité de faire valoir ce droit que je trouve très précieux, et qu'il y a toujours un préavis permettant aux usagers de préparer une autre solution. Mais ici c'est absolument dégueulasse et impardonnable.

Message cité 3 fois
Message édité par Marlo Cornfield le 07-10-2011 à 10:05:53

---------------
Rien n'est gratuit, excepté la Grâce du Créateur.
n°27999824
Poly
Posté le 07-10-2011 à 10:25:24  profilanswer
 

Marlo Cornfield a écrit :

Des déséquilibrés il y en a toujours eu et il y en aura toujours dans un pays garyesque comme la France.


n°28000026
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 07-10-2011 à 10:38:54  profilanswer
 

La réaction est exagérée et se retournera contre les contrôleurs et la SNCF.
Que penser de l’inertie et même lâcheté des témoins ? On ne connaît pas les circonstances exactes, mais j’ai souvent vu des incidents dans les TEC parisiens où personne ne bougeait.
 
À Réaumur-Sébastopol, deux hommes tentaient d’en maîtriser un troisième qui était armé d’un couteau ; ils demandent de l’aide, personne ne bouge. Je les ai aidés (j’ai même été décoré) ; des dizaines d’hommes dans la force de l’âge regardaient ailleurs. Ce qui m’a étonné c’est que dans le petit quart d’heure qui a suivi, sont arrivés des policiers en civil sortis de nulle part.
 
Une autre fois deux jeunes rentrent dans la voiture du métro, frappent avec une chaîne de vélo un voyageur qu’ils ne connaissaient pas et s’en vont. Acte totalement gratuit. Personne ne bouge ; j’étais pétrifié de peur, je n’ai jamais su pourquoi. Mais il y avait plus de vingt hommes qui auraient pu intervenir ; je veux bien que certains soient bloqués, mais pas tous.
 
Pourquoi les contrôleurs iraient s’inquiéter des retards des voyageurs quand ceux-ci ne bougent pas le petit doigt quand ils sont attaqués ?
Bien d’accord que la réaction est tout à fait hors de proportion.
 

n°28000258
mrbebert
Posté le 07-10-2011 à 10:54:51  profilanswer
 

gurucinta a écrit :

...
 
Pourquoi les contrôleurs iraient s’inquiéter des retards des voyageurs quand ceux-ci ne bougent pas le petit doigt quand ils sont attaqués ?
 
...

C'est plus facile de critiquer le SNCF à la machine à café [:proy]


---------------
Doucement le matin, pas trop vite le soir.
n°28000278
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 07-10-2011 à 10:56:20  profilanswer
 

Le laïus du pourquoi personne n'intervient quand il y a une agression  [:cerveau violon]  
Parce que personne n'a envie de se prendre un coup de couteau [:hurle]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
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