Reprise du message précédent :

 
Bon finally la bascule a l'air de bien se passer, j'ai pas perdu de points et les contrôleurs ne m'ont pas fait chier.

Oui mais vu les cas qu'ils doivent se farcir les tentatives d'indulgence par les larmes doivent être courante...

C'est valable aussi pour les preums ?

Yup

Si tu veux une place assise tu prends pas un billet en surréservation "place assise selon disponibilité" ou alors tu vérifies dans le dictionnaire le sens des mots
S'il n'y avait que des places assises vendues tu serais le premier à râler "mais bordel il faut que je prenne ce train là et je n'ai pas le droit alors qu'il n'y a personne assis sur les strapontins"

Cela dit sur le principe, ce serait plus simple de mettre automatiquement les billets en surréservation 10/20/30€ moins cher et de virer cette garantie place assise.
 
Encore que vus le peu de communication fait à son sujet et le parcours du combattant que c'est pour appliquer cette garantie, ce serait certainement pas rentable pour eux

 
Sûr que sur les 3h de train restantes il avait pas le temps de revenir me contrôler...    
 
D'ailleurs, ça amène une question : pourquoi les contrôleurs ne passent-ils pas plus d'1 fois lors des trajets longs avec arrêt ?  
(sur le Marseille-Paris par exemple, ils sont passés après Aix, mais pas après Valence)

En supposant 545 passagers à bord (rame pleine), 20 secondes par passager (en comptant ceux en situation irrégulière), s'ils sont deux contrôleurs il faut plus d'une heure pour contrôler toute la rame...

 
Mais dans ce cas, la "garantie place assise" ne sert plus à rien...

Non, maintenant sur les strapontins y'a les équipes propreté

 
On était 3 dans ma rame voiture au + fort du taux de remplissage  
Et le trajet est > à 3h.
 
Edit :  

Dans ta voiture tu veux dire ?

 
Oui enfin si il faut commencer à se rappeler des gens qui ont été contrôle ou pas pour pouvoir revenir les contrôler plus tard, ça devient compliqué. Comme les gens qui dorment, ils pourraient bien revenir plus tard plutôt que de les réveiller
(même si ça reste pas cool dans ton cas, mais bon, ils font juste leur métier... Tant qu'ils sont pas désagréables avec toi... Par contre, j'ai jamais eu le contrôle de la carte d'identité perso, ça m'étonne presque )
 
Sinon, dans les TGV que je prend qui sont en deux parties, y'a une partie avec les voitures inférieures à 10, et une avec celles supérieures à 10. D'habitude, j'étais tout le temps dans les 10+, et j'ai tout le temps plein de place pour bouger et avoir un duo pour moi toute seule. Et là, pour des billets que j'ai pris bien en avance, je me suis retrouvée dans une voiture - de 10, et c'était rempli (et tous mes billets que j'ai pris bien en avance, je me retrouve dans les - de 10). Est-ce que c'est parce qu'ils remplissent d'abord la première partie de tgv, puis la deuxième qui se retrouve donc moins remplie, ou c'est juste le hasard qui a fait que j'ai eu un truc bien rempli ?  

J'ai un billet Prem's que je ne vais pas utiliser.
Y'a moyen que je le refourgue ou c'est définitivement mort/perdu pour moi ?

e-billet : c'est mort
billet électronique avec numéro de carte voyageur : passera dans 99% des cas
billet électronique sans numéro de carte voyageur : aucun problème pour le revendre

Oui, c'est un e-billet m-billet avec ma carte "Voyageur".
Ça pourrait se revendre ? Même si la personne n'a pas ma carte  
 
 
J'ai ça dans mon email de commande :

Comme il y a un support physique, oui, car il n'y a pas possibilité de fraude.

 
Par "billet électronique", il ne veut pas dire M-billet ? (Enfin le billet sur la carte voyageur quoi...)
 
Je trouve ça vraiment dommage qu'on ne puisse pas transférer ses billets ou autre dès qu'ils sont au format électronique d'ailleurs  
 
(D'ailleurs, j'ai des bon voyage que j'ai eu en dédommagement suite aux retards, mais je ne vais jamais aux guichets, donc impossible de les utiliser... vous croyez que ça se revend ? )

bon du coup je peux faire comment ?

Non, les billets électroniques c'est les billets carton achetés par internet

 
Ben du coup, je dirais que tu ne peux rien faire, et tant pis

 
Si tu utilises capitaine train, suffit de leur envoyer et ils te les créditent sur ton compte  

 
Je crois que je sais ce que je vais utiliser pour réserver mes prochains billets alors
 
Merci

top ça !
car moi c'est pareil, j'ai eu 5€ de dédommagement et passer au guichet pour ça ...

+1

Pour les avoir avec moi tous les jours, les gars/filles qui leurs sortent des trucs plus abracadabrants les uns que les autres, tout ça pour gagner du temps et pouvoir se barrer au prochain arrêt sans payer, ou essayer de faire passer un faux billet périmé, c'est 10 fois par jours minimum...  
Alors à force, on se blinde (comme les flics, pompiers, urgentistes, médecins, fonctionnaires des impôts, etc) et on devient sourd à toutes ces complaintes. C'est triste pour les cas où c'est vrai, mais dans le lot il y en a un grand pourcentage qui sont du pur bullshit juste pour essayer d'endormir ou embrouiller le contrôleur et réussir à passer entre les mailles du filet...  

Sur des trajets Toulouse-Marseille, ils sont parfois 1 ou 2 pour contrôler une rame de 14 voitures où il va y avoir 7 ou 800 personnes. Une rame TGV, c'est entre 4 et 500 personnes.
Sans compter que le contrôleur ne fait pas que vérifier les billets: il a une fonction de sécurité et doit interrompre son contrôle à l'approche des gares ou lors des ralentissements et arrêts inopinés en pleine voie, pour faire des annonces pour s'assurer que personne ne va descendre du train en pleine voie hors des quais (celà arrive bien plus souvent qu'on ne l'imagine    ), préparer/aider les descentes/montées de personnes handicapées, etc.
De fait, quand on arrive à bon port, quand on discute le soir autour du repas, j'ai souvent le contrôleur qui sort le discours suivant: "bordel, c'était encore la cour des miracles ce train, des PV en pagailles, des gars qui essayent de t'endormir, n'ont pas d'argent, pas de pièce d'identité à présenter, t'insultent, obligé de parlementer sans cesse, etc. Et au final, j'ai pu contrôler qu'un tiers du train avant d'arriver à destination"...  

Comment est-ce possible de descendre du train en pleine voie ? Les mecs utilisent l'ouverture d'urgence ?

 
Certains ne se gênent pas, crois moi.    
 
Mais plus simple que celà, il y a ceux qui sont stressés de râter leur arrêt, campent devant la porte et au moindre arrêt pensent être arrivés (alors qu'en fait on est juste arrêté en pleine voie entre deux gares, juste parce que ça bouchonne et qu'il y a des signaux fermé). Et c'est amplifié l'hiver, quand il fait nuit à 17h et qu'on ne voit rien dehors...  

autant je peux pas blairer la sncf, autant j'ai beaucoup de compassion pour les contrôleurs qui ne font pas grève, ça doit vraiment être chiant comme taf...
 
ya quelques temps, un mec qui avait pas composté, qui se prend 10€, et qui commence à s'exciter tout seul "c'est du vol, vous allez vous les mettre dans la poche les 10€ hein?"

Je comprendrais jamais pourquoi il n'y a pas de controle systématique à l'embarquement tout simplement.
Ca évite 100% des problèmes.

Parce que ça implique une personne à chaque porte (c'est là que t'es heureux que les TGV n'aient qu'une porte par caisse ) ou un contrôle en entrée de quai (donc un nombre limité d'accès aux quais, une obligation de sortir de la "zone réservée" en correspondance, tout le monde qui râle parce qu'on ne peut plus accompagner mémé / chéri / les enfants au train, etc.).

Certes, mais :
- Dans les avions, ça ne pose pas de soucis
- Sur l'eurostar ça ne pose pas de soucis
- Un personnel qui reste en gare, moins cher, moins de soucis  
- Des personnes qui n'ont pas de titre valide ne voyagent pas
- La zone réservée en correspondance, si au niveau du quai d'accès, on recontrole, si la personne a un billet je ne vois pas de soucis
 
 

 
En avion les infrastructures sont très différentes.
 
Sur l'Eurostar tu as systématiquement droit à la douane donc c'est facile de contrôler    
 
Pour le TGV le contrôle à l'embarquement ça demande quand même des quais adaptés (OK dans les grandes gares parisiennes avec un ou deux accès aux quais, mais ailleurs les gares ne sont pas prévues pour). Sachant que le fraudeur  c'est typiquement un mec qui ne respecte pas les règles, donc s'il doit se mettre en danger pour frauder le contrôle à l'accès il aura d'avantage tendance à le faire.

En effet, mais vla ce que ça coûte aux passagers.

Sur une grosse gare ok, mais dans les gares à faible/très faible fréquentation ? Tu payes 10 personnes de 5h à 22h pour contrôler les 1000 voyageurs de la journée ?

On fait disparaître l'émission au tarif de bord du coup ?

Ca implique de faire un parcours où la personne en correspondance passe systématiquement par un point de contrôle (sinon pour faire A-B-C, suffit d'acheter un billet A-B et hop jtembrouille à B pour prendre le train vers C )

La douane c'est à l'arrivée, donc un peu tard pour contrôler Tu confonds avec l'immigration

Moi je me demande toujours pourquoi je ne me fais jamais contrôler deux fois, même sur les longs trajets avec plusieurs arrêts (Toulouse-Lyon ou Toulouse-Paris par exemple).  
 
Les contrôleurs se souviennent de tous les gens qu'ils ont contrôlés ? Ils font ça de tête ?

A voir, vu qu'il n'y aura pas un ou deux contrôleurs par train mais qu'ils seront regroupés, ça peut être identique.
 

Tu peux mettre en place des contrôles aléatoires dans cette gare et / ou à l'arrivée voir à bord aléatoirement également (un peu comme dans le RER).
 

Oui, les passagers doivent quand même se douter qu'ils ont besoin d'un titre valide pour monter à bord d'un train...
 

Pas ce problème avec des contrôles aléatoires dans le train et / ou à la sortie du train.
 

Les contrôleurs ne font pas que du contrôle dans les trains où il y en a tout au long du trajet, donc ça ne supprimera pas leur présence à bord.

Vla l'efficacité

Donc ça implique d'avoir de quoi acheter en tout temps un titre de transport dans l'ensemble des gares (guichet et/ou automates fonctionnels)

Aléatoire, donc par définition aussi "efficace" qu'aujourd'hui (voire moins).

Il faut voir l'économie réalisée vis à vis de ce que ça rapporte en moins.
 
Car même si c'est moins efficace, si l'économie est plus importante que la perte de gain potentiel, cela peut être intéressant à mettre en place.

On parle d'économies sur quels coûts, là ?

Bhen je sais pas, le cout des controleurs ainsi que leur matériel de controle sur l'ensemble des trains en circulation en France à un instant T (hors RATP/IDF)

Oui et plus logique dans la pratique.
Tu veux prendre un train, tu paies et montres un titre de transport
Dans les avions, pourquoi on rentrerai pas directement dans l'avion ? Le nombre de places est limité comme dans un TGV, il fait A -> B, le billet est un titre de transport, sur réservation, etc.

A Marseille il y a souvent des contrôles pour l'accès aux quais, mais c'est une gare particulière, un peu comme à Paris, les trains sont en terminus ils ne peuvent traverser la gare