Reprise du message précédent :
Qu'est ce que ça veut dire cadencer les TGV? Dire "entre 8h13 et et 20h13, il y en aura un toutes les heures" par exemple?

Ça veut dire que d'une gare A à une gare B, un TGV partira toutes les heures à la même minute de la gare A (départ 8h13, 9h13, 10h13, 11h13.... etc)

Oui, mais avec chaque fois un départ à la même minute, par exemple 8h13, 9h13, etc.

Oui, c'est ce que j'ai écris, "à la même minute" !

J'ai été    en rédigeant mon post   .

Pas forcément toutes les heures, à des horaires facilement mémorisables oui. Genre toutes à 13 et 43 en pointe, 13 en heures creuses, ou à 13 des heures paires, etc.

Je devais réserver un Paris Nancy, et évidemment je me suis pris au dernier moment, à savoir aujourd'hui, pour un départ demain . Ce matin je regarde sur voyages-sncf.com, et l'horaire que je voulais n'était plus dispo. Dans l'après-midi par hasard je regarde, à nouveau dispo, mais je n'ai pas réservé tout de suite. Ce soir, je veux réserver mon billet, plus de place, et au 2e essai, site en dérangement   .
 
J'ai donc tenté par l'appli sur iPhone, et là j'ai réussi à réserver pour mon horaire, avec même un tarif réduit 12-30 . Donc je ne sais pas ce que ça va donner, mais j'ai un peu peur qu'on se batte pour la même place dans le TGV  

La magie d'utiliser VSNCF ^^

Cadencement: http://fr.wikipedia.org/wiki/Horaire_cadenc%C3%A9
 
Pour la petite histoire, le cadencement intégral en Suisse a été mis en place le 12 décembre 1982 à 8h00.
D’après la légende, à 8h03 tous les trains étaient arrêtés et 3 sous station avaient grillées.
 
On avait pas pensé qu'on allait les mettre en surcharge en demandant a une quantité très importante de trains de tractionner au même moment.
 
Mais c'est comme ça qu'on apprend.
Pas le courage de vérifier si cette histoire est vraie ou pas.
Mais ça ne change rien: En ferroviaire, les Suisses sont les meilleurs.

Y'a pas du gros troll velu dans tout ça

Faux arrêter de prendre pour du troll toute critique ou, en l’occurrence tout récit d'un événement négatif, en particulier quand les précautions sont prises pour expliquer que ce n'est pas vérifié et re-en-particulier quand on conclut que ça ne change rien a la qualité du service du réseau en question.
 
Dans le milieu ferroviaire, le coup du cadencement Suisse et des problèmes que cela pose sur un réseau au taquet, électriquement parlant, est une LU, bien connue de ceux qui s’intéressent aux réseaux étrangers.
(Apparemment avec un fond de vérité: http://fr.wikipedia.org/wiki/Chemi [...] _puissance )
 
C'est agaçant cette manie de prendre tout pour n'importe quoi.
Ça rappelle les mecs qui prennent tout pour de la théorie du complot, même quand il y a vraiment un complot.
 
Parfois, les LU ont un fond de vérité (même si les dates peuvent être inexactes, ou les faits exagérés).
 
Desproges disait "même les paranoïaques ont des ennemis".

1h de retard ce matin pour un trajet d'une heure, ça cadence bien

'lu
Je débarque totalement mais j'ai pris un billet de TGV il y a deux mois pour un trajet le 24/12. Est-ce que ce billet est impacté par les nouveaux horaires ou cela ne concerne que les trains dont les billets ne sont pas encore commercialisés ?
 
Merci

Bien sûr qu'il est impacté puisqu'il circule après le 11 décembre.

ok. Rien n'est changé, tant dans ma réservation en ligne que sur les horaires de ce train toujours proposés sur le site de la SNCF.
J'imagine que je peux considérer que rien n'a changé sans prendre de risque ?

 
ça avait déjà changé au moment de ta réservation en fait.

Ah ok
 
Merci alors !

 
Bon bah tout va bien, j'avais bien ma place assise dans mon TGV, pas de baston  

Les TEC le matin    
 
J'ai cru avoir droit à 2 épisodes de Vis Ma Vie en simultané dans le TER ce matin, je sais pas comment les gens font pour supporter ça tous les jours…

Ton billet contient deja la bonne heure pas de changement a prevoir

Me suis toujours demandé pourquoi les gens répondaient à une question déjà répondue ?

'tain ils ont changé le spot radio les enflures

'tain "ils" font des posts incompréhensibles sans aucune référence a quoi que ce soit

une page avant, premier post, de rien  

 
Ben oui, bien sur, c'est normal.
A propos: Non, en effet, il n'y a pas de correspondance dans les gares parisiennes.
 
(Je répond au premier post de la page 4, de rien    )
 
Un lien vers la nouvelle pub radio ?
Et éventuellement une mise en relief de la différence ?

entendu sur RTL   (seul radio que je capte en voiture à l'étranger )

à retrouver ça va être hard

Bon, ben dans ce cas, peux-tu expliquer ce qui est dit dans le nouveau message qui change le sens du premier ?

que les gilets rouges sont dispos dans les gares
 
ça correspond mieux à la réalité

Ben les gilets rouges sont là a chaque changement de service, ou a chaque grand départ / retour de vacances.
Quel rapport avec le fait que les horaires sont plus bouleversés que d'habitude a cause de remise en état de la voie ? (et que ceux qui râlent contre les nouveaux horaires sont les premiers a réclamer)...

je pense que c'est un problème franco-français, on fait tout au dernier moment, non ?  

Je ne sais pas si c'est franco-français, et je n'ai pas l'impression que cela ait été programmé au dernier moment, ni au niveau production, ni au niveau com' (puisque justement il y avait des messages radio, mais aussi des messages dans la presse, et a la télé, il me semble, le tout depuis plusieurs mois).
Les gilets rouges, c'est systématique et c'est justement de l'anticipation des problèmes lors de départ en masse.
 
Je ne sais pas dans quel pays tu vis, mais si c'est l'Allemagne, (vu ta signature), ils sont bien pire que nous qu'il s'agisse de sécurité (Je ne vais pas remettre eschedde sur le tapis, mais voir l'accident de Hordorf en début d'année), en régularité, en confort (problème de clim en été, et "winterchaos" l'hiver dernier).
http://www.sueddeutsche.de/reise/k [...] -1.1189305
(Au passage, investir 300 millions contre le froid, c'est bien, mais le faire le 15 novembre, c'est comment dire, "au dernier moment", non ?)
 
Ils commencent même a nous battre en terme de jours de gréve.
http://www.imagetours.de/wpblog/20 [...] rachtigen/
http://www.focus.de/politik/weiter [...] 07898.html
 
Ce qui est bien Franco-Français, voire Franchouillard, par contre, c'est la tendance naturelle a l'auto dénigrement.
 
A tout sujet et sans aucune analyse.
 
 

dans ma région c'est un vrai merdier, c'est d'ailleurs là qu'est la concentration urbaine, toute la région de la Ruhr (anciennes mines de charbon) et le sud (Düsseldorf/Cologne) fait que la densité est importante
le système allemand est différent du système français, c'était intéressant de l'apprendre dans l’émission karambolage d'arte (en gros, SNCF = centralisé depuis Paris, DB = les trains font des boucles)
 
niveau confort je pense que ça se vaut, il y a des lignes en France qui doivent être bien vieillissantes
 
pour les problèmes allemands, il y en a tout autant en France, l'Eurostar qui fonctionne en déshabillant Paul pour habiller Jaques, le Strasbourg Toulon qui avait mis 24h, sans compter tous les passages à niveau pas encore sécurisé
 
après c'est comme chez l'un et chez l'autre, les moyens humains    
 
 
je prends quasi pas le train, il me faudrait plus d'une heure pour arriver au boulot alors qu'en voiture j'en ai pour 30 min max  

On ne peut pas améliorer le service et faire des économies sans sacrifier un truc.
Et ça c'est pareil des 2 cotés du Rhin.
 
La ou ça m'agace plus, c'est quand, qu'il s'agisse de train ou de voiture, les Allemands se reposent sur leur réputation de fiabilité et de solidité, dans des domaines ou ils ne sont pas meilleurs que les Français.
 
Perso, le Strasbourg-Nice d'il y a un an, monté en épingle par les médias (il y a plus de 15000 trains de voyageurs par jour en France), je préfère encore qu'on sacrifie la regularité aux économies sur la sécurité de nos collègues germaniques.
 
Et il y aurait a dire, que ce soit sur l'Eurostar, en particulier avec les règles de sécurités modifiées pour plaire a siemens et a ECR (filiale de la DB), qui va rafler le marché des JO de Londres, ou  a propos du TGV Est (4 rames ICE en panne sur 6, remplacées par des TGV "prêtés" par la SNCF), ou sur les déraillements inexpliqués d'ICE, comme a Bonn, etc etc etc ...
 
Bref: http://www.youtube.com/watch?v=H_PJsV3PJMg

Ah parce qu'on est au top de l'efficacité à la SNCF ?

 
J'aimerais beaucoup comprendre comment tu arrives a comprendre ça a partir de ma phrase.
Ceci dit, oui, en rapport qualité / prix / régularité / confort, il se trouve qu'on est effectivement très bien placé en Europe, en particulier par rapport aux Allemands.
(Et c'est encore plus vrai en rapport prix / sécurité).
 
Les Suisses et les Suédois sont mieux placés que nous, mais ça leur coûte beaucoup beaucoup plus cher.
 
Les râleurs qui gueulent contre les nouveaux horaires sont les mêmes que ceux qui gueulaient contre le mauvais entretien des voies, et qui gueulaient un peu avant contre le coût de ce même entretien, les mêmes que ceux qui ont réclamé la concurrence et qui gueulent contre les prix qui montent.
 
S'ils ont un remède pour avoir des voies en bon état sans que ça coûte un radis et sans toucher aux horaires, qu'ils n’hésitent pas a en faire part ici: http://www.rff.fr/fr
Et je leur souhaite bien du plaisir pour la baisse des prix dans un contexte ou la demande augmente ou le prix du carburant augmente, et ou les prix sont désormais libres...

Bah c'est plutôt direct comme raisonnement.    
 
Mais bon tu as pu caser ton petit discours habituel c'est l'essentiel.

moi ce qui me dérange c'est de tout chambouler    
 
c'était pas possible de renover par troncon ? j'ai l'impression que la France entière va être renové partout en même temps  

 
Tu as raison, c'est ça l'essentiel, pas que ce soit vrai ou pas, ni que tu n’aie rien a y objecter.
Je te remercie donc.
 

 
Non, pour 3 raisons:
1- Sur un réseau tout est lié, et si tu touches a un axe, tu touches aux autres par le jeu des correspondances ou des inter-connexions. Ce que tu suggères, ça ne marcherais que là ou il  a des itinéraires de détournement, ce qui est de moins en moins de cas puisqu'on a presque déjà fermé toutes les lignes secondaires...
2- On a intérêt a "massifier" les travaux, c'est a dire a travailler sur toute l’étendue d'une ligne ou d'un axe en même temps avec le minimum de chantiers mais de grandes taille. D'abord parce que ça coûte moins cher, mais ensuite parce que, au bilan, la gène est moindre en temps (on préfère une perte de temps de 30 mn pendant un an qu'une perte de temps de 20 mn pendant 3 ans).
3- Après 14 ans de sous-investissement (merci RFF et Juppé), il y a urgence, ce qui revient a dire qu'aucun tronçon ne peut attendre.
 
Ceci dit, je vous parie une casquette record du monde que dans 3 ou 4 ans, si on revient aux anciens horaires, ça râlera pareil.

ça me parait évident puisque les gens vont s'adapter à leurs horaires de train, quitte à déménager pour ne plus le prendre ou arrêter de bosser.
Mais simplement respecter les horaires et arrêter de tondre les usagers avec un tarif prohibitif ça serait déjà pas mal.

 
Pas de problème:
Il ne fallait pas économiser sur la maintenance (et donc devoir faire beaucoup de travaux d'un coup).
Il ne fallait pas gueuler contre les déficit (et donc faire fermer les trains / lignes non rentables).
Il ne fallait pas demander l'ouverture du marché (qui, quand la demande augmente, fait forcement monter les prix).
 
Je te signale que ça ne fait que commencer.
 
Et je veux bien qu'on m'explique comment des gens arrivent a construire une vie basée sur une habitation située a des dizaines, voire centaines de km de leur travail, c'est comme si je travaillais a Paris, et que j'habite a Limoge et que j'exige que la SNCF se plie a mon mode de vie.
Quand on prend un risque pareil (se rendre dépendant d'un seul mode de transport qu'on ne maîtrise pas), on assume.
Ceci dit, des gens qui déménagent a cause des horaires de trains, je veux bien des exemples.
 

Dans ma région, ils ont changé 100 % des horaires