Reprise du message précédent :

Oui c'est exagéré mais t'as vu comment ça s'est passé pour les boulangers et autres entreprises fortement dépendantes de l'énergie qui ont vu leurs factures de gaz passer genre de 1000€ par mois à 4000€... donc il faut vérifier les comptes de la copro pour voir si c'est la même chose pour vous.

LePCfou, pour les trucs que j'ai cités, il n'y a rien à demander à personne, ce sont des éléments que le syndic t'envoie dans les convocations au AG.
Et normalement tu peux aussi les récuperer sur un espace perso en ligne.

Vous ne lisez jamais vos convocations aux AG ???

Si ça c'est ça faut que j'attende, j'aurai la convoc le 20 juin normalement

En attendant voici des infos pour te renseigner et savoir quoi faire concernant les comptes : https://www.coproconseils.fr/verifi [...] propriete/
 

Normalement ils ne peuvent pas augmenter les appels de charges si ça n'a pas été voté en AG.
Regarde ce qui avait été voté l'année passée, car en juin 2022, vous avez logiquement voté le budget prévisionnel 2023, et donc les appels de charges qui vont avec.

Edit : j'en profite pour un coup de gueule contre myFoncia : avec l'ancienne version, on pouvait consulter et télécharger les comptes, les factures, les budget prévisionnels, etc.
C'était hyper pratique pour faire le suivi d'une année sur l'autre.
Ils ont changé d'interface. Il y a moins de bug et c'est plus clair. Mais impossible de télécharger les comptes et budget, on peut seulement consulter et il fait déplier toutes les lignes pour avoir le détail. C'est horrible.
Vous savez s'il y a un moyen de récuperer les données depuis le site ?

Merci pour le site très intéressant et les commentaires on apprend beaucoup de choses.
Malheureusement je ne la partage pas encore aux autres car soupçons de corruption mais je me le garde !

Mais corrompu comment ? Y a une AG de la copro, comptes sont rendus publics, etc. À quoi penses-tu ?

Regarde pour un outil de web scraping, il y en a qui font ça automatiquement quand tu leur pointe les éléments à récupérer dans la page (comme Octoparse par exemple).

Je vais creuser merci  

Bah c'est un chauffage collectif à la base, mais on a sur chaque radiateur un truc pour mesurer notre conso, et ainsi payer individuellement sa propre consommation !

Mais comment un truc peut faire x 11 son prix habituel, c'est légal ça ?! On te facture ça comme ça, sans rien te dire, la surprise !

Surtout que comme j'ai dis, je chauffe même pas !

 
Je préfère pas trop en dire car c'est public ici

 
 
meme si tu chauffe pas, une partie du chauffage est de toute facon "collectif" car lié au chauffage via les tuyaux, etc.
 
Après les prix gaz/elec ont explosés, difficile de se prononcer sans savoir les contrats et ce que fait le syndic ... renseignez vous j'aurai tendance à dire auprès du syndic et/ou du conseil syndical

ah mais des gens qui pensent qu'il y a magouille du CS ou corruption c'est partout. Dommage je suis président du CS on m'a pas informé  

faut arrêter avec ce délire les gens des CS en général tu en as 70/80% qui font strictement rien, et les 20% restants font de leur mieux dans l'interet de la copro et de manière bénévole. Bref avant de crier à de la corruption ou je ne sais quoi ... laissez un gros bénéfice au doute et échangez avec eux voire faites vous élire ...

Concernant les augmentations de charge, à voir ce que vous a annoncé le syndic et/ou le CS mais les coûts d'énergie explose si vous lisez un peu la presse .... donc si le gaz fait *10 c'est normal que les budgets soient rectifiés en conséquence ... et les remboursement de bouclier c'est pas simple et pas commencé je crois ....

enfin pour le coté arrêt de paiement des charges, vous risquez de tomber sous administration judiciaire, et là bon courage, vous allez encore payer plus cher, ceux qui ne payent pas vont faire vendre leurs appartements, et les prix vont tous baisser. Bref c'est la grosse merde ...

Tu peux penser ce que tu veux je cherche juste des conseils ton jugement je m'en fou tu aurai mieux fait de le garder pour toi
 
Sur ce bonne soirée

 
ah mais c'est sympa l'ambiance    
 
on a aussi je pense le droit de dire notre pensée, et que le délire "CS = corrompu" qu'on croise sur toutes les copros, c'est 99% du temps du bullshit complet.
 
Mais si tu as des preuves, bonne nouvelle pour toi, tu peux aller attaquer le CS au tribunal, car c'est un des seul cas où un CS peut être condamné ...

Tu juges avec 1% des éléments
Allez va poster ailleurs ça sert à rien

 
Tu viens demander de l'aide, si la réponse ne te convient pas c'est plutôt à toi de poster ailleurs

Mais tu ne comprends pas
Il ne m'aide pas il donne son avis et juge
Alors qu'il connaît pas le dossier
Il m'a apporté zéro aide
Désolé mais c'est une attitude toxique sur un forum

Et merci aux autres qui m'ont bien aidé en passant
 
Maintenant je vois mieux ce qu'il me reste à faire

je te fait une remarque générale, le fonctionnement d'une copro c'est pointu et complexe. Je suis président d'une copro de 300+ lot avec un budget de 1M€+/an et c'est très chronophages, et les sujets très nombreux. Entre le recouvrement des charges, les contentieux de la copro (on est à 5+ procès de copro ces dernières années dont des cas qui finissent en cassation), la gestion courante, les incivilités, le suivi des fournisseurs, la gestion comptables (voire gestion RH des gardiens), les questions juridiques, les travaux divers & énergétiques, il y a énormément de taff de suivi à faire coté CS pour s'assurer que tout roule bien coté syndic et que les interets de la copro sont préservés ...

Concernant les magouilles, si tu as des éléments expose les ici, sinon n'en parle pas, que veux tu qu'on te dise.

Je te répète, des gens qui pensent à des magouilles y'en a partout. Des magouilles de CS ca existe mais c'est très loin d'être une généralité.

Il y a bien plus de chances que tu n'ait pas tous les éléments en main pour bien tout comprendre (d'ailleurs vu les questions que tu poses c'est clair que tu ne maitrise pas tous les aspects du sujet).

Pas la peine d'être aggressif ... et au passage j'ai répondu à tes questions hein ...

Mais peut importe ce que je penses ou ce que toi tu penses ça n'a aucune importance.
Je suis un pragmatique moi j'agis en fonction des éléments que j'ai et voilà

En fait sur mon rappel de charge, ma ligne chauffage a effectivement augmenté de 30% :  

 
J'imagine que ce 504 c'est la part qu'on paye même sans chauffer puisque c'est le même chiffre... Donc bon 100€ d'augmentation, avec l'Ukraine ok on va dire... Sans chauffer quand même lol...
 
Mais ce qui fait exploser ma facture c'est cette ligne :
 

 
Je comprends vraiment pas cette explosion, surtout de ma "Consommation" dans leurs chiffre ! Personne n'a ce truc répartiteur chez lui ? Ou saurait à quoi ça corresponds ?!  

Pourquoi en 2021 tu as au total 10000 tantième, alors qu'en 2022 c'est 8800.
Il y a eu des logements/locaux démolis ? C'est bizarre, normalement ça ne bouge pas ça non plus    
 
Sinon les 60399, on dirait qu'ils sont calculés sur la base des tantièmes.
Il n'y aurait pas eu un problème de relevé des conso individuelles ? Il n'aurait pas été fait ?
Tu peux regarder ton compteur pour vérifier ?

Non non rien n'a changé dans l'immeuble !

Je vais essayer de voir avec les voisins s'ils ont de tels écarts, car c'est complétement fou ce x 60 !

Pour le compteur, il n'y a que des boitiers sur chaque radiateur du logement, trucs comme ça et ça donne ça quand j'appuie sur le bouton :

J'ai (quasiment) les mêmes chez moi, je n'y touche jamais et ils sont à 0 (je ne chauffe pas non plus).
Le 60399, ce sont les "unités" que tu es supposé avoir consommées pendant la période et pas impossible qu'il y ait un problème sur le boitier si tu ne chauffes pas ? En revanche, je sais pas comment tu peux le prouver.......
Quand la copro est en période de chauffe, je vérifie régulièrement que les répartiteurs ne bougent pas !

Bonjour,
Je voudrai savoir car on m'a donné ce site hier

https://www.coproconseils.fr/nos-services-tarifs/#cs

Et il y a la possibilité d'adhérer par vote à la majorité du cs pour avoir des conseils, et d'autres services dans le but de mieux maîtriser ses charges

Est-ce que ce site coproconseils est recommandable et y'en a-t-il d'autres qui proposeraient un service semblable ?

 
Y a l'ARC sinon :
 
https://arc-copro.fr/

Oui on est adhérent à l’arc c’est pas mal

Ok ok...  
 
Bon je vais essayer de voir avec mes voisins s'ils ont eu de tels écarts !  
 
Mais moi clairement j'ai pas chauffé, j'ai regardé y'a 3 ans, j'ai exactement les mêmes relevés qu'il y a 2 ans, et là je regarde tous mes petits compteurs, ils sont pareil comme d'hab quasi à 0 ! Donc pourquoi ce x 60 juste l'année dernière....

Je découvre ce topic un an après être devenu copropriétaire et membre d'un CS    
Je vais donc pouvoir suivre vos précieux conseils    
 
Bon déjà la règle que j'ai vu plus haut "en général tu en as 70/80% qui font strictement rien, et les 20% restants font de leur mieux dans l'interet de la copro" est vérifié dans ma copro, on est 7 dans le CS, 2 à se bouger
 
J'en profite pour poser mes premières questions.    
Nous avons une salle commune dont on a tous le droit à l'accès.
 
1) Pour ceux dans le même cas, comment la gérez vous (accessible à tous gratuitement ou participation pour frais de ménage et d'utilisation eau/elec si utilisation perso comme fête par ex) ?
2) Peut-on la rendre accessible aux personnes/entreprises/associations extérieures en la louant et donc générer des recettes avec ?
 
Autre sujet, comment répartissez vous les taches/missions du CS sur ces membres ? Histoire d'avoir un meilleur ratio que 80/20 qui foutent rien

Je ne comprends pas, le Syndic vous doit des comptes, c'est à lui de vous expliquer exactement ce qui a augmenté. C'est à lui de répondre à vos questions et le détail des comptes on l'a avant l'AG.
 
Je dis ça mais chez nous, ça va être le même cirque comme chaque année. Y a des proprio dont on n'entend jamais parlé toute l'année, qui ne réagissent jamais quand on se plaint sur le groupe whatsapp de la copro, qui trouvent rien à dire quand on a des dégradations, des incivilités diverses et variées... mais qui se réveillent quand on reçoit les comptes de la copro avec des charges en hausse.
 
Et qui font chier durant 3 semaines à gueuler contre le Syndic, le conseils syndical et le monde entier et qui découvrent les histoires de tantièmes, de réglement de copro etc...
 
L'an dernier j'ai passé 1 semaine à tout éplucher, à demander les contrats pour vérifier les tarifications, à présenter la synthèse à tout le monde... Et lors de l'AG, la seule chose qui interessaient les gens c'était de faire étudier un systeme d'évacuation des eaux des balcons.  
 
On a renouvellé le Conseil Syndical suite à des départ, j'allais me présenter parce que je me sens super concerné mais à l'arrivée, y avait tout plein de nouveaux proprio qui se sont présentés avant, ambiance "club tupperware" et dont je n'ai pas entendu le son de leur voix depuis.
 
J'ai hate de recevoir la convocation de l'AG et les réactions sur le groupe. Ca va chier lol

Bon j'ai vu une voisine, aucune augmentation sur ses répartiteurs comme moi ! Elle a juste eu les 30% d'augmentation du chauffage en lui même comme moi !
 
Mardi je vais à l'agence, je pense vraiment du coup que ce 9€ qui se transforme en 600€ c'est un bug...
 
Y'a pas intérêt qu'ils me disent que c'est pas prouvable ou je sais pas quoi, car là c'est flagrant...

 
Il y a pu y avoir un soucis lors du relevé, une inversion avec un autre appartement, une coquille lors de la saisie. Bref beaucoup de choses possibles

Oui c'est sûr qu'il y a une couille...

Maintenant, dans un cas comme ça, comment ça se passe ? On va m'envoyer chier où il va y avoir une enquête ou je ne sais quoi pour régulariser ça ?

Si tes répartiteurs n'ont pas les mêmes chiffres que ceux mentionnés sur ton relevé, tu apportes une photo de chaque boîtier pour leur montrer qu'il y a un bug... et c'est le prestataire (Proxiserve/Océa ou autre) qui devra intervenir pour vérifier le boîtier, donc pour la régul ça peut prendre un  peu de temps (sauf si tu râles bien fort   )

Mais comment ils peuvent voir pour 2022 ? Là les chiffres que j'ai sur mes boitiers, ça concerne quoi ?

Car c'est bien remis à 0 ces trucs, mais quand ?

Si ça a été remis à 0 (J'imagine puisque j'ai reçu le relevé 2022), je peux rien prouver en l'état ?

En plus comme je chauffe pas, c'est des nombres de merde sur chaque boitier, genre 3 / 4 / 7 ... Comment tu peux avoir de tels montant demandés...

J'ai pas penser à vous montrez les frais factures, c'est mieux, peut être quelqu'un verras plus clair :
 
2021 (Et les années d'avant c'est exactement les même valeurs) :
 

 
2022 :
 

 
Regardez le délire à la ligne "735 - Répartiteurs"...

un problème de relevé sur un de tes compteurs calorifiques ?

sur ton relevé 2022 cette ligne n'est pas au prorata de consommation (le dénominateur, c'est le montant global du poste en €).
 
bref, demande au Syndic de te détailler ce poste

 
Oui j'ai vu ce "Sans prorata", ce qui veux dire dans mon cas ?