Reprise du message précédent :
Bonjour,  
 
Je regarde pour faire une installation PV au sol en diy. La maison a une pac air air, et il y aura un VE dans le foyer. L'idée est de faire une installation amortissable en moins de 6-7ans, et de ne pas se limiter sur la clim en juillet aout, pas de revente vu le tarif en diy.
 
Je suis proche de Paris, je fais mes calculs avec une prod de l'ordre de 1000kwh par wc, avec ça je pense pouvoir amortir 4-5kwc facilement.
 
De ce que j'ai calculé les batteries diy sont plutot intéressantes pour consommer une plus grande partie de la prod.  
 
La où je coince c'est que je pensais prendre un onduleur hybride 5kw, ca couvre 90% du besoin en puissance, mais en cas de surcharge (les 10% qui reste) comment faire ?
 
En gros comment faire pour tourner sur l'onduleur pour tous les besoins inférieurs à 5kw et tourner sur le réseau quand je demande plus (genre pac + recharge du VE ou utilisation du four et de la pac....) ?  
Obligé de mettre deux onduleurs en // ? Et donc d'avoir le double de conso à vide et le double du prix ?

AMHA impossible

Oui c'est peut être un peu optimiste.
 
En diy il y a moyen de s'en sortir pour 0.6€/wc pour les panneaux et l'onduleur.  
Le soucis c'est d'atteindre un taux d'auto conso important pour rentabiliser rapidement. D'où l'idée de mettre de la batterie diy et d'arriver à une installation à 1€/wc mais avec un bien meilleur taux d'auto consommation.  
 
Après peut être que 2 kwc suffiraient et seraient déjà plus simple à amortir.  

On a le même besoin du coup je pense partir sur un routeur hybride réseau avec un contrat pour l'injection gratuite (sachant que l'onduleur a un mode sans injection) mais c'est 1200€.
Avec 4 panneaux au départ et pas de batterie puis.une fois que je verrais les perfs 2 ou 4 de plus et une batterie ...

Je ne sais pas où tu as trouvé ces prix mais on est plutôt a 1000€/1200whc panneaux + micro onduleur sans le support ...

Forcé oui, le soir entre 18h et 20h je pense pour compléter quoi qu'il arrive....et on fera les douches après.

Je vais voir avec l'assurance voir comment ça passe.  

Sur le net on trouve des panneaux dans les 130€ pour 380wc avec le port un onduleur à 500€ et du cablage + profilés galva 0.6€/wc c'est jouable je pense.

Avec un onduleur pas aux normes oui... et pas on grid (donc tu dois recabler ton installation et tu ne pourras pas charger ta voiture)

Si tu prends un onduleur "normal" genre IQ7+ (320wc, 120€), AP system 600w(190€) ou QS1 1200w (354€) on est pas dans ces prix ...

Même avec l'onduleur le moins (QS1) cher tu es à 1000€ le MO, les 4 panneaux et le tableau AC, pour 1200wc, c'est 83ct/whc sans support, sans batterie, sans routeur ...

Les panneaux 130/380wc c'est ou et quelle marque FDPIN car ça m'interesse ?

De mon coté voilà les options (doublon de forum photovoltaique) :
 
Pour bien estimer, il faut que je sache à peu près combien on peut espérer d'un panneau 375wc par jour, quelqu'un à un chiffre ? 2kwh ?
 
J'ai actuellement une maison en tout électrique : ECS, chauffage (+ poele a bois), cuisson ...
J'héberge un serveur pro H24 et j'ai une consommation talon d'environ 600w.
Coté conso journalière, on tourne autour de 30kwh/j sans compter le chauffage, ou on monte plutôt à 60kwh/j
Environ 40m entre le compteur et m'emplacement dse PV.
 

 
Une conso relevée hier

 
De 2h à 10h, consommation talon avec les pics qui sont le ballon ECS -> 500w
10h-16h les enfants sont à la maison, et jouent au PC, télé etc ... -> 1000w
16h40 - 19h30, charge VE (j'en ai 3 mais un seul qui charge à la maison, une AMI, qui charge forcement le soir) -> 2500w
20h le pic c'est la cuisson du repas et ensuite, PC, TV -> 1200w
 
Dans tous les cas, les panneaux seront au sol, avec un contrat d'injection gratuite donc <3kwhc
 
J'ai du mal à imaginer combien les panneaux produisent en été ... un panneau de 370wc doit produire quoi 2.4kwh par jour ?
 
J'envisage plusieurs scénarios :
 

• 2 panneaux 370wc avec un MO AP systems 600w, qui me permettra d'absorber mes 500/600w de conso tout juste. (500€)
• 4 panneaux 370wc avec un MO AP systems QS1 1200w, qui me permettra d'absorber mes 500/600w de conso et tant pis pour le reste. (1000€)
• 4 panneaux 370wc avec un MO AP systems QS1 1200w, qui me permettra d'absorber mes 500/600w de conso et le reste dans le chauffe eau (mini 2kwh / jour et maxi environ 9kwh/jour), mais il y aura de la perte (1200€ si le chauffe eau est compatible ...)
• 4 panneaux 370wc avec un MO AP systems QS1 1200w, qui me permettra d'absorber mes 500/600w de conso et le reste dans le chauffe eau (mini 2kwh / jour et maxi environ 9kwh/jour) + le reste dans des batteries (5kwh ? pour le soir, avec un PVBATNOC ?) (1600€)
• 8 panneaux 370wc avec un Sofar HYD 3600-ES hybrid réseau et une batterie 10kwh qui couvre 70% d'une journée d'été normale ? (3160€)

Getget > Fpin ca sort vers 150€ selon combien tu en prends, google , au pire il y a les panneaux d'occasion mais ça semble dur à trouver si on en veut des performants pour pas doubler la surface.

Pourquoi on ne peut pas charger sur un onduleur hybride ?

Le on grid a pas vraiment d'intérêt en DIY si c'est pour faire reprendre à 0.04€/kwh. Il y a des coûts en plus au delà de 3kwc à rajouter plus l'histoire du consuel.

Le soucis c'est que le cout de batterie rend difficile (voir impossible) l'amortissement / rentabilité
Sans possibilité de revendre ton surplus tu tires encore une balle dans le pied sur l'amortissement.

haaa je vais tiquer comme sur les fofos photovoltaiques ^^
 
 On ne revend pas car on n'as pas acheté, on vend une production

 
Oui, donc déjà on parle de 150€, plus 130€. Donc pour 4 panneaux 600€ + le MO 354€ au moins cher + 3 rallonges à 11€ + le coffret AC à 120€ = 1107€ pour 1200whc soit environ 0.92€/whc
 
Après tu peux diminuer le cour par whc en ayant par exemple 8 panneaux de 375wc (au delà on dépasse les 3kwhc), soit 1200€ + un onduleur avec injection autour de 500€ le coffret DC 100€, les cables 100€ soit 1900€ pour 3kwhc (0.63€/whc) mais tu n'as pas la possibilité de mettre une batterie.
 
 
Pour l'onduleur hybride, sur les modèles offgrid tu dois brancher tes consommateurs derrière l'onduleur.
 
Donc si tu branches ton VE, tu peux rien mettre d'autre.
 
c'est pour ca que je cherche un hybride avec injection car je ne veux pas refaire le tableau elec.

Trois solutions :

- comme t'as dit
- comme t'as dit + domotique qui gère le démarrage du second onduleur en fct de la conso
- Sélecteur de source (comme ouam)

C'est mon cas (faut bcp d'occaze  )

Tu as vu la consommation qu’il a ? Je pense qu’il va falloir un max de batterie donc ça va coûter une blinde !

Get get> J'ai pas écrit 130 avec le port point. Mais j'ai énuméré une liste de ce qu'il faut ajouter aux 130.
 
Je comprends pas l'intérêt de l'injection si c'est pour revendre à 0.04€.  
Exemple vite fait j'ai 5kwc qui produirons 5000 kwh, avec un bon 50% d'autoconso ça va faire gagner 100€ par an. Sauf qu'il faut payer le consuel, le turpe (je sais même pas si il y a d'autres coût). Après sur le long terme c'est toujours ça de pris mais c'est des contraintes.
 
Mion> pas bête avec du pilotage, la douille c'est de devoir payer un autre onduleur.  
Avec le sélectionneur de source j'ai peur du fonctionnement suivant :
La maison est sur l'onduleur, je souhaite tirer plus de 5kva, l'onduleur coupe à la surcharge, le sélecteur switch sur le réseau ....
Et l'onduleur redémarre ca reswitch ?  
Il y a pas des onduleurs qui font ça automatiquement en cas de surcharge ?

Je veux pas revendre mais c'est "stupide" écologiquement parlant de pas produire si tu peux....

Pour les 130 on s'est mal compris. Pas besoin du Consuel pour <3kw et la TURPE c'est 10€/an.

Et il y a injection hors de chez toi et injection chez toi et pas plus (par exemple avec le sofar HYD 5000-ES), il injecte dans ton réseau existant ta production et si tu tu produits plus que ta consommation il charge les batteries.

En fait le sofar dont tu parles me permettrait  d'avoir le fonctionnement que je veux avec le transformateur pour ne pas injecter. Par contre c'est pas donné...

Oui et non.

Il va cycler chaque nuit.

Le kwh batterie c'est 6 cent env. Et encore sans compter les 80% de batterie restantes.

Mais oui, pour être bien , faut compter 1j de conso max en batterie (ce que je n'ai pas fait vu que mon top conso est à 30kwh...)

Oui.

Ça va faire que ça onduleur/secteur.

Néanmoins si tu sais que tu vas consommer + de 5kw pendant x heures, tu peux forcer sur secteur en manuel.l'elec est pas perdue pourvu que tes batteries sont pas pleines....

Et c'est aussi pilotable en surcouche domotique.

Perso, c'est très rare que je consomme+ de 5kw. 1 mois et demi sur ce système avec 1 seul de mes 2 onduleurs et aucune bascule alors que je suis parfois avec souffleur repasse chemise 1,5 kw, deux feux induction (jusqu'à 3kw) , seche linge (700w en pic ) lave vaisselle (2kw en pic) et bruit de fond (350w en pic).

La somme de tout ça est supérieure à 5kw, mais l'onduleur encaisse , et les conso instantanées ne dépassent que rarement 5kw en vrai .

Et niveau batterie / BMS tu es parti sur du lifepo4 d'aliexpress ?
 
C'est étrange sur forum-photovoltaique y'a pas de section batterie et ça a l'air un peu tabou .... il y a d'autres forums pour ça ?
 
J'hésite à les mettre dans le vide sanitaire (place, sécurité) mais je sais pas la variation de T° en hiver ...

 
Sinon c'est micro onduleurs et sofar 3000 pour rajouter la batterie ensuite

Oui j'ai commandé le bms et la batterie sur ali.

J'ai pris un bms 200A , avec un gros relai: je préférais un contacteur physique. Le fusible est en 400A.

Pour aout j'vais sans doute en rester à 8kwh sur le resal.

 
L'iq7+, c'est 295va, il encaisse plus que 320wc

Ah j'avais vu ici 300w
https://youtu.be/j5i61_aOjRQ

Tu as des refs à me donner ?

L'hiver tu comptes couper les batteries pour les économiser ?

Bé non, pour quoi faire couper?

En hiver je couperai l'onduleur et 1j/5 env, je devrais être sur batterie.

Dépendra du soleil  

Sur les refs, de bms ou de batterie ?

En hiver elles vont peu charger non ?
Donc ca risque de leur faire faire des petits cycles pour rien ? Ou alors tu ne mets l'onduleur sur batterie que quand la charge est complète et les autres jours non ?
 
Le top ce serait les refs de tout ce que tu as mit dans ton pack (même si on trouve beaucoup de refs dans les videos au moins les tiens sont validés )
 
D'ailleurs c'est normalisé la liaison CAN onduleur -> BMS ?

 
Il va écrêter si le panneau produit plus que 295va, mais,pas de soucis pour mettre un panneau de 400wc, qui ne produira pas 400 dans les meilleurs condition .
 
De ce que j'ai pu lire c'est plus efficace de surdimensionner les panneaux que les MO.
Après, ça ne change pas non plus énormément la donne.

Oui on est d'accord mais son calcul c'est par Wc utilisable donc l'ecretage tu peux pas l'oublier....

Régulateur de tensions manuel pour l'ecs :

https://a.aliexpress.com/_ufjtOA

Sélecteur de source auto +manuel
https://a.aliexpress.com/_u8TUO2

Boitier connexion 6 panneaux + fusibles + diodes + breaker

https://a.aliexpress.com/_vtrxns

Bms 200A 7/20S

https://a.aliexpress.com/_vSvDga

16 x 310Ah 3,2v life po4 batteries :

https://a.aliexpress.com/_vruOcO

Sur les batteries, un autre forumer pense qu'elles sont d'occaze.

Perso j'en sais rien, mais elles tiennent leurs specs (pour le moment, pour la longévité rendez vous dans 6 à 50 ans )

L'onduleur discute avec le BMS ?

Ça peut mais je ne veux pas .

Bonjour,
Je me cherche une maison actuellement et certains proprios indiquent le prix de vente de l'élec.
Par exemple, 2300€/an de vente pour 15 panneaux : est-ce quelque chose de possible ou c'est un peu exagéré ?
C'est dans le Gard
 
Merci

Il suffit de demander le justificatif
Mais oui ca peux etre possible

Oui je demanderai bien sûr quand je visiterai
Mais c'est pour voir déjà en amont si c'est pas un peu trop beau pour être vrai

Du coup tu gères ça comment ?

Il y a des sites qui font des simulations.
https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/fr/#PVP

Par exemple
C'est des panneaux de combien de watts ?

15 panneaux pour un total de 5000w ça produit environ 8000 kWh d'après le site soit 800€

 
En revente total c'est 0,17/kWh
Les anciens contrat c'est encore plus.

Ça fait toujours que 1300€ et tu dois acheter ta propre conso

Oui voilà, je ne sais pas les watts des panneaux mais ça me semble beaucoup en faisant quelques simulations, d'où ma question ici

 
il n’est pas question de la conso si j’ai bien compris .
a vérifier mais les ancien contrat le rachat c’est 0,25 et plus du kwh.