Reprise du message précédent :
pour le dégivrage faut voir le taux d'humidité extérieur. Plus c'est humide près de 0 et plus ça givre. Si tes pac tournent tout le temps c'est un peu normal vu le temps.... très froid. Perso elle dégivre toutes les 2 ou 3 heures suivant les températures négatives.
Consommation chauffage ce jour 45 kwh avec sèche serviette 1000 watt.

 
Car vue le prix relevé sur le catalogue (800/1000€) je trouve cela très élevé pour leur fonction ... donc il me les a facturer moins cher 800€ pièce  

Prix public HT:
AK 30 BC  : 820 €
AK 50 BC  : 1030 €
Si besoin raccord jonction entre boitiers MSDD 50 AR-E :  105€
+ 3% sur Mitsu en 2009.

que pencé vous des pompes a chaleur  OCHSNER

ce n'est pas normale si les splits tourne tout le temps?

 
Me revoilà!
 
J'ai toujours ce souci de régulation de température... La manipulation proposée au dessus permet à mon avis de déverrouiller la touche thermo sensor mais la sonde de la télécommande ne fonctionne pas. J'ai regardé la notice d'installation fournie (en anglais...) mais elle est trop succincte.  
Donc je voudrai bien que on m'envoie la documentation du site Atlantic  
 
PS ( Je t'ai envoyé mon email en MP Sikung si tu as toujours la possibiltée de télécharger cette documentation)

J'ai fait partir la doc.
@+.

 
sa n'est pas normal si tu a 15° dehors !  
apres cela dépend de la  marque

Pour ceux qui cherchent quelques informations scientifiques sur les pac (la mienne étant donc un monosplit hitachi ras/cas 35 pour chauffer mes 90 m2)
 
J'ai une station météo à coté qui compte les dégré-heure pour chaque jour....
 
Je suis en tempo et je peux donc compter facilement.....
 
Pour voir un rendement pour ma pac par jour froid je vais donc prendre les jours/nuits blancs et les nuits rouges (je ne cghauffe pas avec la pac les journées rouges).
 
Sur 13 jours blancs : 4406 DJ
Sur 5 nuits rouges : 688 DJ
 
donc pour 512 heures de chauffage par temps froid on a 5094 DHU.... mais ce DHU est pour 20 °C et moi j'ai plus 21°C.... donc 5446 DHU
 
Ma maison a un besoin de 100 W/K en puissance thermique..... ce qui fait un besoin de 0.1x5446 = 545 kWh
 
donc le compteur m'indique un énergie électrique absorbée de 219 kWh pour le blanc et 45 kWh pour les nuits rouges.... donc 264 kWh.
 
Le cop moyen sur ces périodes froides est donc de 545/264 = 2.1.....
 
Voilà donc pour un cop réel par condition défavorable.
 
Le cop moyen annuel pour moi est de 3.3. Les jours moins froids remontent la moyenne.

bonjour
qui connait les valeurs de paramétrages du dégivrage sur une pac RHOSS 111,au début de son installation,le condenseur givrait entièrement avant que la fonction dégivrage s'active,
le contrôleur de condensation ne fonctionnait pas,maintenant le contrôleur de condensation fonctionne,je ne remarque cependant rien dans la vitesse des ventilateurs mais d'après le panneau ça fonctionne.
le technicien m'a dit qu'il était intervenu sur les paramètres de dégivrage,maintenant,même par temps sec sans givrage,la pac se met en dégivrage....qui connait des paramètres pour optimiser cela
merci

 
Intéressant (un petit correctif : ça ne sont pas 512 heures de chauffage mais 352).
 
Si tu as un DHU de 5446 avec une température intérieure de 21°, ça veut dire que la température moyenne a été de 5.52° sur la période, c'est bien ça ?
Etonnant dans ce cas que tu n'aies qu'un COP de 2.1    
Tu as quoi comme PAC ? Quel est ton COP théorique à +7 ? Tu es certain de ta déperdition de 100W/K ?

 
Oui pour les heures j'ai oublié de corriger ici    
 
Il y a plusieurs jours qui viennent perturber le cop (il ne faisait pas vraiment froid 3 jours). En fait je mets 21°C mais il fait plutot 23°C chez moi dans le salle du mon-split mais on vient toujours me contredire alors je prends en ma défaveur.... Donc c'est plutot 3/4 ° Je suis sûr de ma déperdition. Ces jours n'ont pas été très favorables avec le brouillard.
 
Le cop à +7°C est de 4.16 en théorie. donc dans ce cas j'ai plus un cop de 615/264 = 2.3..... comme quoi même en rectifiant il ne faut pas rever quand on a du brouillard et que ça dégèle pas mal ça dégénère pas mal le cop...

 
Très, intéressant  
 
Au fait, comment avez-vous déterminé le besoin de 100W/K de votre maison ?
Très froid, c'est  combien pour obtenir 2,1 ?

 
J'ai utilisé différentes méthodes. La plus précise est celle du poele à pétrole. La première année je pensais qu'il serait plus rentable de voir si je pouvais remplacer les jours rouges tempo par un autre chauffage (et aussi si je pouvais virer la chaudière gaz pour passer au tout électrique). J'ai donc acquis un petit poele à pétrole de puissance 2700 W. La combustion étant optimale dans cet appareil.... j'ai vérifié sa consommation et fait le calcul en fonction de sa consommation (facile de mesurer le volume de pétrole englouti). J'ai aussi pu me rendre compte que vers -5°C/-7°C celui-ci était limite (delta de 27°C) par rapport à la pièce à vivre .....
 
J'ai aussi croisé avec le rdt de ma chaudière calculé avec l'ECS et le volume de gaz /volume d'eau pour un bain et par des températures hivernales froides.... J'ai donc le rdt de ma chaudière / et la même conclusion de 100 W /K
 
Bref sur 19 jours rouges j'en ai déduis que finalement même en jours rouges la pac ne perdait pas grand chose (ou rien) avec le tarif à 0.17 euros le kWh et vu le prix du pétrole ou du gaz. ... Et que mon appart fonctionne avec 100 W/K.
 
 
Refaisons un calcul donc ici pour voir ce quon peut faire..... Les 5 nuits rouges passées.
 
Sur les 5 dernières nuits rouges (et humides) il a du faire dans les -2°C (en moyenne) avec du brouillard en général. Dans ce cas la pac peine pas mal.... Elle est en un peu surégime mais elle fait encore ce qu'on lui demande.... 23°C dans la pièce à vivre pour 1100 W de puissance moyenne (45 kWh pour 40 heures).
 
Avec le 100 W/K (un besoin de 2500 W) on obtient alors un cop de 1.8..... La nuit avec brouillard c'est moyen ..... Mis ceci s'arrangera en janvier et par la suite car la brouillard chez nous c'est surtout en décembre    
 
Ceci étant on rmarque un petite contradiction car on a 800 DJU alors qu'en fait c'est 1000 DJU..... j'ai fait la moyenne avec 1/3 par rapport au DJU sur une journée pour avoir le 800.... Il faudrait avoir en détail jour et nuit.... Si je prends alors 1000 DJU le cop revient vers les 2.1.....
 
Bref ça tourne toujours vers les 1.8 à 2.1 la nuit ce cop.... quand il ne fait pas chaud....
 
 
 

[quotemsg=17081676,18444,700377]
 
 
Actuellement il fait assez sec avec -4°C.... La pac absorbe dans les 1000 W en instantanée et je suis à 23°C, elle peine pas trop.  
 
elle me délivre donc dans les 2700 W  donc cop 2700/1000 = 2.7. Donc sans la dégivrage le cop est conforme à la norme du constructeur ou presque car pour ce delta de 27°C par 18°C on sera plus vers les -8°C/-9°C.....
 
Ce qui fait fondre le cop c'est le temps humide ou pas... quand il fait dans les 0°C....
 
Je vois qu'aujourdhui la température a variée entre -6°C et 1°C....
 
J'ai donc vérifé les DJU et ils sont donnés pour 18°C. Bon euh ça peut affecter mon cop un peu vers le bas. Donc quand j'ai 4406 DJU sur 13 jours blancs la températures moyennes est donc de 4°C dehors.
 
Dans ce cas j'ai consommé 219 kWh pour un DJU réel de 5600 DJU (prenons 22°C en moyenne)  soir un besoin de 560 kWh et un cop de 2.5 sur les jours blancs.
 
Voilà voilà.... Ceci étant on ne se chauffe pas à 18°C chez moi.... mais à 23°C donc le cop varie à la baisse...

 
Si je regarde les températures passées  sur les 5 jours rouges concernés (week end 50 http://rosset.homelinux.org/temperature/monthly.shtml il y a environ 2° entre le jour et la nuit en moyenne (assez faible du fait des stratus et de la zone d'inversion au-dessus). IL faisait en moyenne 0.8°C....  donc il est très raisonnable de tabler sur -2°C pour ces 5 nuits là.... L'humidité relative était de 80 % ce qui est une valeur élevée en comparaison des autres jorus. On retrouve bien un DJU de 1000 DJU à 22°C/23°C(contre les 687 moyenne des 1/3 à 18°C sans différencier jour et nuit) pris sur une station météo sur un autre lien.
 
Voilà pour le bien froid....

Est-ce que quelqu'un aurait une pac air/air équipée d'un cordon chauffant et qui pourrait nous confirmer une baisse de la fréquence du nombre de dégivrage de sa pac grace à ce système ?????

Merci d'avance....

 
Pas mal l'idée du Poele à pétrole !
 
Un COP de 1,8 à 2,1 pour -2°C, mais pour 23°C de delta, cela devrait correspondre à un COP de 2 à -5°C pour 18°C de consigne moyenne, et peut-être de 1,5 à -7°C
Grosso modo on perdrait 60% par rapport au COP  du constructeur (je crois que c'est 2,6 à -7°C ). Est-ce du au  
brouillard ? aux pertes en ligne des tubes (tubes à l'extérieur ou à l'intérieur) ?

 
 
Bonjour,
Non le cordon chauffant (150 Watts pour moi) ne sert qu'à éviter que le bas du caisson ne prenne en glace. En mon cas, la semaine dernière la clim était complètement prise en glace à tel point que une pale d'un ventilo y a laissé un morceau de plume. Seul le cordon et son entourage immédiat n'était pas gelé. J'arrive de chez clim+ et bien sur il refusent de me vendre un ventilo...
 
Mitsubishi PUHZ-P140 VHA
 

 
Quelques idées en vrac ...
La pac est-elle encore sous  garantie  ?
Sinon: demandez le patron ! vous expliquez la situation,  ..si cela n'aboutit pas demandez lui les coordonnées de l'installateur...,  
Sinon: appelez votre assurance (si vous vous payer l'assistance juridique, c'est ce qui est souvent le cas), vous leur exposer les faites, leur avocat peut vous expliquer la démarche à suivre
Sinon: appeler le représentant régional ou national du  constructeur , il  vous donnera les coordonnées d'un installateur local qui possédera la pièce défectueuse.
 
Sinon en ultime recours, s'ils veulent jouer aux c..  il faut leur envoyer une lettre recommandée  mentionnant un vice cachée relative à une pâle qui s'est cassée en fonctionnant normale. Que lea PAC est inutilisable et qu'il se doivent de la réparer, ceal fait partie de leur contrat d'artisan ou de vendeur.  
D'autre part, votre habitation n'est plus chauffée, (enfants de bas ages, appels aux médias etc..), vous leur demandez de faire le nécessaire de manière immédiate, et que vous en envoyer une copie au tribunal du commerce et à votre avocat ... Le tribunal du commerce tranchera plus tard des suites ( matériel acheté en attendant + dommages et intérêts, publications dans les journaux locaux des conclusions du tribunal etc ..), et là cela devrait bouger..
 
 

 
le cop a pour base 20°C je crois donc ça fait un delta de 25 K (23°C à - 2°C). Donc par brouillard effectivement on a un cop (moyen) de 2 par rapport au 3 d'un -5°C sec... On a donc une baisse très significative. Le brouillard c'est pas très bon...
 
Les tubes sont directement injectés dans le mur intérieur et encastrés dans l'isolation et la goulotte (donc 5cm de PSE avec l'épaisseur de 11 cm). Les pertes sont faibles avec 5 mètres de tubes entre les deux unités.
 
Durant ces nuits j'avais souvent 10 litres d'eau chaque matin....
 
 

Bonjour,
Je viens de trouver les coordonnées de l'installateur (je l'ai appelé, et laissé un message) et j'ai le devis dans le dossier de construction de la maison, et il est stipulé: garantie 2 ans pièces et main d'oeuvre.
Merci de vos conseils.
Bonne fin d'année.

Au secours  
 
Je bas des recors de température AMBIANT qui dit mieux tener vous bien   je jongle entre 15 et 16 ° c est une catastrophe ce chauffage  
Je vais pas tarder a faire un feux avec pour me réchauffer  

Nous avons acquis une PAC air/eau avec production d'EC sanitaire de marque AMZAIR PA 64 PIV depuis août 2008.
Aimerions entrer en contact avec personnes ayant acheté le même matériel pour échanger avis.
Attendons avec impatience réponse.
Cordialement

 
Je ne connais pas ta configuration, tu as eu une étude énergétique avant d'installer ta clim ? as-tu une installation avec un cop qui se maintient quand il fait froid ?
 
Enfin ton habitation est-elle bien isolée ?
 
S'il y a une faille tout ton système tombe....
 
Ce matin 23°C (-7°C dehors)et avec les baies vitrées la je suis à 24°C au soleil   . Le froid (et la bise) c'est top parce que le solaire c'est du gratis.

 
Je suis content aussi..... En ce moment je me chauffe bien pour 15-20 kWh/jour ce qui fait 1 euro/jour..... max. On ne va pas pleurer.

 
 
voici ma demande d avis en juillet de cette année, c est le message que j avais poster pour mon choix ca va repondre en partie a tes quetions    graounet

 
Oui je vois le problème. Bon tu as fait un choix dans le futur faudra l'assumer (pas d'isolation correcte = des besoins énormes). Je susi curieux de voir la facture l'année prochaine. Pour moi qui vais amortir en  7 ans pour 2400 euros je suis perplexe. Pourtout dire je pense que les amateurs de pac qui n'ont pas étudié l'isolation sérieusement risquent de déchanter dans le futur.
 
Pour 170 m2 habitable tu aurais du faire une isolation extérieure complète et ta véranda si elle est au sud aurait pu être un moyen de te chauffer intéressant.
 
Avec 10 000 euros d'isolation que tu fais toi même en partie + VMC DF + deux petites pacs (une petite pour pomper dans la véranda ?) tu aurais pu avoir un truc très bien.
 
Si la véranda est intéessante en surface (faut calculer tu peux pomper des calories par simple ventilation oui en mettant un monsoplit dedans pour pompe la chaleur en intersaison). Un cas intéressant à étudier les vérandas....
 
Bon tu peux isoler après coup mais c'est pas le bon sens.

 
faudrai nous dire aussi si tes pièces sont ouvertes ? si tu a un étage etc ...
et surtout les unités intérieurs ont elles toute été bien dimensionné ? ainsi que tes UE  
car c'est en effet avec les températures que l'on a en ce moment que l'on vois si le système a été bien étudier

 
 
j ais pas fait de choix on ma orienter sur ce système de chauffage  

 
oui elle sont en partie ouverte et il y a un étage

 
 
aprés il faut voir la puissance des UI qui ont été installé je me rappel plus de ta config ?
je suppose aussi que la chaleur remonte a l'étage si en plus c'est ouvert sur celui ci  
 aussi peut être couper quelques UI a l'étage pour refaire grimpé la température du bas  ! pour savoir si il n'y a pas un manque de puissance de l' UE  si tes UI  sont bien dimensionné pour le bas ou autre problème

en haut ca fonctionne relativement bien c est au rez de chaussez que ca chauffe pas

Bonsoir à tous
Mes gamins étant assez souvent malades (otites et conjonctivite)
mon médecin pense que cela vient du systéme de chauffage PAC. Avez vous remarqué qu'il y a pas de maladie chez vous depuis que vous utilisez ce systéme ?
A bientôt

 
 
Non rien remarqué, on est moins malade qu'avant même vu qu'on a bien chaud.
 
Pour les otites et conjonctivites je crois que mes enfants n'en ont jamais eu.

 
pour ma part j'ai beaucoup moins de problème de respiration depuis que je suis équipé  

Bonjour.  
Voici mon problème:J'ai fait installer une PAC 14 kW mitshubishi nitra. Celle-ci s'est avérée ne pas être assez puissante pour ma maison de 180m² sur trois étages, avec une hauteur de plafond à 2,70m. L'entreprise s'étant apparement trompée après de longs mois de silence, me propose de m'installer une PAC LG THERMAV de 16 kW sans supplément de coût. Elle me dit que la nouvelle installation couterait, si j'avais à la payer 28700 euros (ce prix m'est donné après une demande de ma part de dommage et interêts) que pensez vous de ce prix qui me semble élevé ?    
Pensez vous que cette nouvelle PAC conviendra à mon habitation équipée de 13 radiateurs fonte classiques ?  
Quelqu'un peut il me donner la température d'eau en sortie de cette PAC ?    
D'avance merci à tous