Reprise du message précédent :
La garantie 10 ans n'est valable que avec des installateurs agréé par la marque, mais normalement la condition est que tu prenne un contrat d'entretien avec un mec agréé.

Quand j'ai fait installé la mienne le mec m'as bien expliqué que sans contrat d'entretien y'a pas de garantie 10 ans et on retombe sur la garantie mitsu normal de 3 et 5 ans.

https://confort.mitsubishielectric. [...] ons-et-pac

Option payante dont les installateur s'arrange pour que le contrat d'entretien soit avec eux

Hello,
 
J'ai des pertes de pression depuis environ 3 semaines. Je mets environ 1 bar par semaine. Le technicien est venu mercredi et a changé une vanne Exogel (pourtant je n'avais pas l'impression que ça fuyait) et a purgé un peu car il y avait de l'air. On perd toujours de la pression.
 
Est-ce que cela pourrait venir du compresseur ? On a dû changer l'évaporateur l'hiver dernier et un chauffagiste me disait que le compresseur avait pu prendre un coup aussi.
 
Est-ce que cela pourrait venir d'une fuite dans les tuyaux au sol ? On a fait des travaux (refaire la chape et le carrelage), mais les tuyaux sont dans la dalle de compression et celle-ci était nickel avant le coulage de la nouvelle chape.
 

Si ce sont des pertes au niveau du circuit de chauffage, le compresseur n'a rien à avoir avec…
 
 il y a une fuite quelque part sur le circuit de chauffage visiblement.
 
 

Ou la soupape joue son role car la pression monte lors des chauffe car le vas d'expansion était mort.
C'était le soucis que l'on avait sur la chaudière du beau père.
Nous c'était le combo des deux. La soupape ne se refermait pas complètement après avoir joué son role

On s’est aperçu de la perte de pression quand on a dû couper le chauffage pour les travaux au début du mois. Je ne sais pas si c’est une coïncidence. On a remis le chauffage depuis mercredi, mais y’a toujours une perte.

J’espère que le technicien a quand même tout vérifié avant de changer la vanne Exogel. Je sens qu’on va s’amuser quand on va les rappeler.

Ma crainte, c’est vraiment une fuite dans le sol. Question sans doute con mais je la pose quand même : est-ce que les vibrations d’un marteau-piqueur pourrait avoir abîmer un tuyau dans le sol ?

Difficile à dire, par contre j'ai lu que il était possible de faire une recherche de fuite dans le chauffage au sol avec une caméra thermique.

Je pense qu’on n’aura pas le choix que de faire une recherche de fuite si le chauffagiste ne trouve rien sur les éléments de circuit auxquels il a accès. Si c’est ça, ça va être la merde pour réparer.

Suivant comment ca été posé oui.
A force de mettre de l'eau tu aura peux etre un indice de fuite.

Je ne pense pas que je verrai d’eau remonter par le sol. L’entrepreneur qui a fait la chape a mis un film de polyuréthane (si je ne me trompe pas) entre la dalle de compression et celle-ci. On verra peut-être de l’eau s’accumuler à un autre endroit du circuit.
 
Il faudra peut-être que je fasse appel à une autre entreprise car celle avec qui ont a un contrat d’entretien ne me semble pas très efficace.

Perso c'est le plombier qui venait en renfort du commercial pour faire un devis de PAC qui m'a trouvé la cause de la fuite de la chaudière....
Après avoir fait venir 3 fois la boite qui s'occupe de la chaudière fioul et avec facturation car il n'y avait pas de contrat d'entretien...

Heureusement que j'ai un contrat d'entretien parce que ça me reviendrait à cher avec le nombre de fois qu'ils se sont déplacés dernièrement. Et je ne paie pas la main d’œuvre non plus, uniquement les pièces.
 
J'hésite à contacter le plombier qui a fait l'installation du circuit de chauffage. Mais ça veut dire payer toute l'intervention. Mon mari veut attendre pour le moment qu'on ait réemménagé dans la maison. Pour lui, les travaux n'y sont pour rien.
 
Je suis partagée. Je me dis que s'il y a une fuite dans le sol, autant faire le nécessaire tout de suite avant de faire le carrelage. Mais j'ai peur de perdre du temps, et je n'ai qu'une semaine de marge entre la fin de chantier et la fin de la location du Airbnb où on est actuellement.

Bon finalement j'ai passé mon coup de jet d'eau.
Un peu dubitatif quand j'ai vu à l'œil l'état du machin à ailettes.
Mais au final le COP est bien remonté vers 2.5, mais c'était pendant le redoux.
Aujourd'hui ça tourne vers 4-6° et je reste au-dessus de 2. Pas fantastique, mais déjà ne plus voir 1,xx ça fait plaisir

Vous pouvez déjà contrôler visuellement vous même toutes les nourrices de départ et arrivé du plancher chauffant.

Ensuite contrôle de l'intérieur de l'unité intérieur de la pac, le devant ce démonte facilement avec 4 ou 5 vis.

Si déjà la, y'a pas de fuite ou de trace de fuite c'est que probablement c'est caché, en espérant pour vous pas sous la chape  

 
J'ai regardé les nourrices, je n'ai rien vu de spécial. Et je sais que le technicien a vérifié aussi. Pour l'intérieur de la PAC, je ne sais pas s'il l'a fait. On vérifiera la prochaine fois qu'on passe à la maison. A priori, c'est ok pour le module extérieur. Reste donc la fuite dans la dalle de compression.

moi je ferai une chauffe puis le tour du circuit avec une camera thermique a la recherche de zones chaudes anormales

Je suppose que le chauffagiste finira par nous proposer une recherche de fuite, soit par caméra thermique, soit par une caméra directement dans le circuit.

hello
ceux qui ont une pac air/air, vous savez s'il existe un mode "admin" où on peut aller changer des paramètres ? j'ai une toshiba shorai edge et je voudrais connaître toutes les possibilités

Bonjour, après un looooong échange avec une IA, elle a fini par me convaincre de regarder de plus près les pompes à chaleur. Après l'avoir alimenté en plein de détails sur la baraque, le projet, les consos, les radiateurs, l'isolation, il a l'air de recommander avec insistance la Vaillant aroTHERM Plus. Étant du genre inquiet sur la fiabilité de ces appareils, avant même de commencer à voir le détail du pourquoi, avez-vous des retours sur cette marque/modèle? Ou est-ce que l'IA hallucine totalement?

Topic pro Japon ici
 
Mitsu
Daikin
Hitachi

Mitsubishi/daikin/Panasonic/Hitachi/viessman.

Le reste c'est moins performant ou moins qualitatif.

Si possible une pac au R290 qui a de très bon rendement.

Oublié l'ia et demande plutôt ici  

Ton ia t'a-t-elle posé les questions suivantes :
1) appart ou maison ?
2) isolation actuelle / DPE
3) chauffage actuel
4) besoin de clim ?
5) consommation et coût du chauffage annuel actuel
6) quelles attentes ? (Économies ? GES ? Autres ?)
7) à quel budget penses-tu ?

 
L'IA n'est pas au point sur les metiers techniques.

Je lui ai bourré le buffer avec ces éléments. Même avec le détail des éléments chauffants par rapport au volume à chauffer et l'estimation des pertes à compenser par rapport au climat et à la conso actuelle en énergie. Et ce qu'elle m'a sorti m'a semblé cohérent avec mes expériences (diminuer au max la température d'eau et constater que ça chauffe quand même très bien grâce aux radiateurs très largement dimensionnés pour l'époque où la maison était pas isolée, j'attends un bon froid polaire en février pour confirmer, mais elle m'a fait des calculs qui formalisent et confortent le constat). Quand aux calculs qu'elle m'a sorti sur des points que j'avais déjà étudiés, c'est très proche ou identique à mes propres calculs. Donc sur la plupart des points, difficile de critiquer ce qu'elle a sorti.
 
  il y a des éléments que je ne peux pas confirmer, donc je viens les chercher ici.
 
L'issue de la pré-étude donne "12 kW triphasé R290 moyenne température (45°C passe très bien, mais pouvoir 55°C c'est pas mal) avec ballon tampon, compatible Opentherm, ou au moins un protocole qui permette de l'intégrer proprement dans la domotique pour ne pas avoir 36 apps". Donc avant d'emmerder qui que ce soit pour un devis, je préfère être sûr que ma démarche va quelque part.

 
Hum, si un chouilla mais ça va partir en HS
 
Gemini m’a donné Daikin et Mitsu, faut juste savoir demander

Alors mon message était peut-être trop subtil donc je reformule : pour t'aider au mieux ce serait bien que tu nous donnes les infos découlant des questions du post précédent

Ce que tu as fait avec un algo probabilistique de langage n'a strictement aucun intérêt pour nous

 
"faut juste savoir demander"   oui, lui demander de sortir Daikin et Mitsu et il le fera.

Du coup j'ai demandé à l'IA de me régurgiter de manière synthétique ce que je lui ai donné à bouffer   :

 
Le cahier des charges qui en est sorti:
 

 
Donc... Que pouvez-vous me dire avec ça?  

That's fair   Un peu foure-tout et bordélique comparé au template que je te proposais, ton IA aurait synthétisé en prenant le modèle,  mais allez

À chaud je dirais que ça passe À détailler dans un autre post

Que elle est pas loin de la vérité.

Le calcul de déperdition sur ta maison doit pas être loin de 13kw de déperdition.

Que les pac au R290 atteigne 75° d'eau sans soucis au cas où même par température négative.

Que sur radiateur il faut privilégier une marque qui a un mode de chauffe auto adaptatif (daikin/mitsubishi /les autres je sais pas) qui est plus efficaces avec.

Que je prendrais une pac avec ecs intégré pour avoir un meilleur cop et une chauffe du ballon plus rapide.

 
PANA aussi

 
Puisque tu es encore au gaz, regarde ta consommation debut d'année sur les jours froid ( très froid ) combien de kwh de gaz sur une journée ?
 
cela peut te permettre de calculer ton besoins en kwh par jours et indirectement calculer ta déperdition, ce qui permettra de calculer la puissance nécessaire
 
Concrètement, j'ai fait ITI sur mon Rdc et R1, R2 etant deja isoler ainsi que ma toiture.
Pourtant il reste pleins de ponts thermiques et certains murs non isolé.  
je suis mitoyen d'un côté.
Changement d'un chaudière frisquet de 1999 pour une PAC pana tcap de 9kw
 
J'étais à 20-21 000 kwh l'année dernière, et pourtant le mois de Janvier plus froid que 2025, je vais finir à 1000 kwh ( j'étais entre 3800 à 4500 kwh ).
 
Pourquoi cette telle différence, même si j'ai isoler, la chaudière était fortement surdimensionné pour les besoins de la maison.
Car en 1999, ma maison n'avait pas d'isolation.
 
Il y a de forte de chance que la tienne aussi, sauf que les vieilles chaudières frisquet consomme beaucoup  

De mon côté je suis en recherche de PAC aussi. Je suis au gaz, avec un PC au rez de chaussée et 4 radiateurs à l'étage (dont 2 qui ne servent pas, un presque pas et un seul dans une chambre qui sert vraiment).
La maison est de 2005 et la chaudière gaz montre des signes de faiblesse.
Je voudrais une PAC qui reste à 35°C max pour maximiser le rendement.
A l'étage j'ai vu la solution des ventilo convecteurs qui permet de remplacer un radiateur par un système qui utilise de l'eau à 35°c. Et en plus on peut faire rafraichissement en été !
 
Les deux installateurs que j'ai fait venir, qui posent du Daikin, ne veulent  pas mettre de ventilo convecteur et je ne comprends pas leur argumentaire (il faut un débit d'eau énorme, c'est bruyant).
Donc un veut me mettre une PAC HT avec une vanne trois voies pour les radiateurs du haut, et l'autre veut carrément me mettre une PAC air air en plus de la PAC air eau, juste pour les chambres !
J'ai raison de ne pas comprendre leurs propositions ?

 
Oui et non, c’est juste qu’ils n’ont jamais eu de demande sur ça, donc ils ne connaissent pas trop.
 
Il faut trouver un pro qui fait ça régulièrement.
 

Oui et souvent le plus simple pour ça c'est d'aller sur le site de la marque qui t'intéresse et demander la liste des installateurs agréé de ton coin quand elle est dispo.

Après si tes radiateurs sont sur dimensionner ça peut le faire faut juste crée 2 zones.

Si c'est pas le cas faut en racheter des plus gros pour faire baisser la température d'eau.(c'est quand même beaucoup moins cher que du ventilo convecteur)

Mais tu perd le côté refroidissement.

Je l'ai fait justement, le deuxième qui veut m'installer 2 PAC, je l'ai choisi à partir du site de Daikin...

Règle la température de ta chaudière à 35° pour le PC et les radiateurs les jours qui viennent et guette si c'est confortable les jours où ça gèle dehors.
 
Si c'est pas le cas tu peux soit mettre des radiateurs plus grands (plus de surface pour plus d'échange) soit remplacer tes radiateurs par des ventiloconvecteurs et/ou du gainable comme tu l'as déjà proposé à tes installateurs (qui feront un bien meilleurs travail en mode rafraichissement l'été d'ailleurs). J'ai fait un topic sur le sujet si tu as le courage de le retrouver
 
Pour l'histoire de débit c'est un faux débat : les pompes ne sont ni bruyantes ni même plus grandes ou fortes que les pompes pour le PC. Moi j'ai deux ventilo convecteurs de 2kw chaque sur une seule pompe à plus de 9m de hauteur par rapport à la bouteille de découplage : nickel. zéro bruit de pompe (de toute façon elles ne font du bruit qu'en cas de présence de bulles. Faut prévoir des purgeurs automatiques aux points haut de ton installation) et ça chauffe / refroidit vite et en silence

Avec des vitesses de circulations élevées on peut tout de même se retrouver avec du bruit sans air dans les canalisations.
De plus il faut isoler les tuyaux sur les réseaux concernés par les ventilo-convecteurs.

Sur cet hiver la pire journée, ça a été 83 kWh. L'hiver dernier 138 kWh, et l'hiver d'avant 141 kWh.

 
Mes pics étaient à 200 perso kwh
 
Il y a de forte chance que ta chaudière est surdimensionnée !
 
Le rendement d’une chaudière de 30 ans est aussi bien en dessous, donc tu consommes plus.
 
Amha, 9-10kw serait largement suffisant !
 
Le mieux étant un de trouver un bon installateur qui va te faire tout ça