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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°72316184
Chips
Posté le 31-01-2025 à 16:51:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 
J'ai 14k sur le fond NG, faudrait arbitrer sur l'autre truc climat machin ou je touche à rien [:delarue5]

mood
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Posté le 31-01-2025 à 16:51:47  profilanswer
 

n°72316191
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 31-01-2025 à 16:53:28  profilanswer
 


ah bah, ils m'ont fait mentir  :D  
Copier/coller de l'année dernière, en somme.
«Le taux du f€ ne se constate pas: il se décrète», fig.1  [:afrojojo]  
 

erms a écrit :

Et pour les losers comme moi qui ne savaient pas que le nouveau fonds NG € Spirica était accessible en arbitrage :o :
Le fonds EALT2 : 1.80% en 2024  
Le fonds euro general 1.70% en 2024
 [:cerveau vomi]


Tu vois ça où ?
Edit: reçu le mail de Linxea à l'instant en effet  :jap:  
 

Chips a écrit :

J'ai 14k sur le fond NG, faudrait arbitrer sur l'autre truc climat machin ou je touche à rien [:delarue5]


Pour le moment je touche à rien, par ici (début 2024 j'avais tout arbitré ALT1/2 -> €NG).
Edit: et de toutes façons €OC n'est pas accessible en arbitrage.


Message édité par SaintBol le 31-01-2025 à 17:30:03
n°72316221
chienBlanc
Posté le 31-01-2025 à 16:56:39  profilanswer
 


Merci.
 
C'est correct.  [:implosion du tibia]  
Bonne surprise, car on craignait une sous perf.  :love:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°72316238
Pauleta777​7
Posté le 31-01-2025 à 16:59:34  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
J'ai 14k sur le fond NG, faudrait arbitrer sur l'autre truc climat machin ou je touche à rien [:delarue5]


 
Pas possible d'arbitrer de NG vers climat...

n°72316278
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 31-01-2025 à 17:06:30  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
 
 
Enorme +1.
 
de mon coté, en PEA sur Saxo j'ai :  
 
Amundi PEA Euro Court Terme UCITS ETF (ISIN FR0013346681)
FCP PEA COURT TERME M (EUR) (ISIN) FR0000982969
 
En CTO Fortunéo j'ai :  
Lyxor Smart Overnight Return - UCITS ETF EUR ACC (CSH2) (ISIN LU1190417599)
AXA PEA Régularité C FR0000447039
 
Mais je pense que ça ne copie pas les fonds euro, et sitot que les taux d'interet baisseront, le taux de ces trucs vont tomber.  
Pour copier les fonds euros, il faudrait de l'obligation IG et de l'obligation d'état... Comment y accéder ?  

 
 
 


 
Du coup, en ces temps de foutage de gueule sur les fonds euro, je remets une pièce :o  

n°72316288
_Jo_306
Posté le 31-01-2025 à 17:08:55  profilanswer
 

 

J'ai été mauvaise langue [:4lkaline:10]
Sans bonus, ils sont meilleurs que toutes les autres AV en ligne [:metos:1]

 

Très étonné... Tant mieux, ça a sûrement du taper sévère dans les réserves ! Ou ils ont vidé ALT pour fournir NG, vu le taux dégueulasse des anciens fonds...
Reste leur sale habitude de faire un nouveau fond € tous les 4 matins, et non dispo en arbitrage en plus ce coup-ci !


Message édité par _Jo_306 le 31-01-2025 à 17:10:51
n°72316292
kimmeria
Posté le 31-01-2025 à 17:09:16  profilanswer
 

erms a écrit :

Et pour les losers comme moi qui ne savaient pas que le nouveau fonds NG € Spirica était accessible en arbitrage :o :
 
Le fonds EALT2 : 1.80% en 2024  
Le fonds euro general 1.70% en 2024
 
 [:cerveau vomi]


 
ALT2 :
- le fonds est blindé en immo qui baisse.
- l'assureur n'a pas de réserves.
- c'est un fonds euro qui n'est plus accessible en versement. Donc l'assureur n'est pas du tout incité à fournir un bon taux pour collecter dessus.
 
Ca a été discuté plusieurs fois sur ce topic durant l'année. La perf nullissime était attendue :/

n°72316310
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 31-01-2025 à 17:12:00  profilanswer
 

Bon ben si c'est confirmé, il faut migrer d'urgence ALT2 et le fond euro sgénéral vers le fond NG sur les Av linxea Spirit.  
 
c'est bien ça ?

n°72316316
chienBlanc
Posté le 31-01-2025 à 17:12:38  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Bon ben si c'est confirmé, il faut migrer d'urgence ALT2 et le fond euro sgénéral vers le fond NG sur les Av linxea Spirit.  
 
c'est bien ça ?


Y'a longtemps que ça devrait être fait.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°72316336
Tumacru
Posté le 31-01-2025 à 17:15:27  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
Enorme +1.
 
de mon coté, en PEA sur Saxo j'ai :  
 
Amundi PEA Euro Court Terme UCITS ETF (ISIN FR0013346681)
FCP PEA COURT TERME M (EUR) (ISIN) FR0000982969
 
En CTO Fortunéo j'ai :  
Lyxor Smart Overnight Return - UCITS ETF EUR ACC (CSH2) (ISIN LU1190417599)
AXA PEA Régularité C FR0000447039
 
Mais je pense que ça ne copie pas les fonds euro, et sitot que les taux d'interet baisseront, le taux de ces trucs vont tomber.  
Pour copier les fonds euros, il faudrait de l'obligation IG et de l'obligation d'état... Comment y accéder ?  
 
 
 
 


 
 
Ce n'est pas uniforme les fonds en euros. Classiquement c'est plutôt des obligs d'État de la zone euro, mais tu en as axés sur le IG, comprenant du HY, du PE, de l'immobilier...
 
Si tu veux un équivalent obligataire à un ETF World, l'ETF de référence est celui-ci : https://www.blackrock.com/fr/interm [...] -ucits-etf
 
Si tu veux t'exposer sans prise de tête à de l'IG en euro, c'est ici : https://www.ishares.com/ch/individu [...] -ucits-etf
 
Si tu veux des obligations d'État européennes, ici : https://www.blackrock.com/fr/interm [...] -ucits-etf
 
 
Ca ce sont les fonds "aggregate", c'est à dire que tu t'exposes avec un seul ETF à un panier de différentes maturités et durations. Si tu veux t'exposer plus finement, et jouer la conjoncture, tu peux ensuite cibler une duration/maturité spécifique. Il ya des ETFs obligataires pour tout

Message cité 1 fois
Message édité par Tumacru le 31-01-2025 à 17:16:08
mood
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Posté le 31-01-2025 à 17:15:27  profilanswer
 

n°72316345
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 31-01-2025 à 17:16:36  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Bon ben si c'est confirmé, il faut migrer d'urgence ALT2 et le fond euro sgénéral vers le fond NG sur les Av linxea Spirit. c'est bien ça ?

chienBlanc a écrit :

Y'a longtemps que ça devrait être fait.


On a en effet tiré ces conclusions ici-même il y a un an:

nicolaki a écrit :

Transfert ALT2 et FEUR Rendement Spirica > NG Spirica: fait.

babagulu a écrit :

Idem ici, ALT2 -> NG !

singsonn a écrit :

Après lecture des dernières pages, j'ai aussi demandé à liquider mes lignes ALT2 et FG de mon spirit 1 et transférer sur NG.


Message édité par SaintBol le 31-01-2025 à 17:20:45
n°72316453
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 31-01-2025 à 17:32:05  profilanswer
 

Le Matou a écrit :


Voilà. Et je suis prêt à parier que Spirica finira par décréter un meilleur taux pour OC que pour NG, la question étant : dès cette année ?


C'est fait  :D  
 
Taux PB Spirica 2024 :
 
Nouvelle Génération : 3,13%  
Objectif Climat 3,31% [:yann39]  
 
J'étais le seul con du topic à verser sur Objectif Climat  :sol:  
 [:calimefrog:6]

Message cité 1 fois
Message édité par zeroz le 31-01-2025 à 17:33:57
n°72316457
pik3
Posté le 31-01-2025 à 17:32:32  profilanswer
 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/356909

 

1.70  [:sirguda]


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°72316479
raaur
Posté le 31-01-2025 à 17:36:16  profilanswer
 

Je ne sais pas pourquoi je ne l'ai pas fait l'année dernière mais le transfert ATL2 vers NG sera fait dans la semaine.

n°72316489
chienBlanc
Posté le 31-01-2025 à 17:38:03  profilanswer
 

Objectif climat il est sorti en 2024 ?


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°72316511
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 31-01-2025 à 17:41:16  profilanswer
 

4 fonds euros pour linxea spirit, ça me donne des envies de PUNITION.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°72316518
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 31-01-2025 à 17:42:02  profilanswer
 

Oui tout début 2024.
Il a été créé en déc 2023 je crois.

n°72316527
SaucissonM​asque
Posté le 31-01-2025 à 17:43:08  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Y'a longtemps que ça devrait être fait.


Oui, je l'avais fait  :jap:

n°72316531
chienBlanc
Posté le 31-01-2025 à 17:44:01  profilanswer
 

zeroz a écrit :

Oui tout début 2024.
Il a été créé en déc 2023 je crois.


Ah, on n'a pas beaucoup d'historique.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°72316539
SaucissonM​asque
Posté le 31-01-2025 à 17:45:05  profilanswer
 


C'est dingue quand même de laisser tomber des fonds

n°72316551
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 31-01-2025 à 17:46:57  profilanswer
 

Vu que les taux de BP sont décrétés par un CODIR de l'assureur au retour des fêtes de fin d'année, on s'en fout un peu de l'historique.
C'est plutôt la politique de l'assureur qu'il faut regarder.

n°72316574
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 31-01-2025 à 17:51:00  profilanswer
 

J'attends qu'ils versent les PB et je vire ces fonds euros merdiques...

n°72316585
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 31-01-2025 à 17:52:23  profilanswer
 

Tumacru a écrit :


 
 
Ce n'est pas uniforme les fonds en euros. Classiquement c'est plutôt des obligs d'État de la zone euro, mais tu en as axés sur le IG, comprenant du HY, du PE, de l'immobilier...
 
Si tu veux un équivalent obligataire à un ETF World, l'ETF de référence est celui-ci : https://www.blackrock.com/fr/interm [...] -ucits-etf
 
Si tu veux t'exposer sans prise de tête à de l'IG en euro, c'est ici : https://www.ishares.com/ch/individu [...] -ucits-etf
 
Si tu veux des obligations d'État européennes, ici : https://www.blackrock.com/fr/interm [...] -ucits-etf
 
 
Ca ce sont les fonds "aggregate", c'est à dire que tu t'exposes avec un seul ETF à un panier de différentes maturités et durations. Si tu veux t'exposer plus finement, et jouer la conjoncture, tu peux ensuite cibler une duration/maturité spécifique. Il ya des ETFs obligataires pour tout


 
Merci, je vais creuser.  
l'argument du "capital garanti" n'étant plus vrai puisque maintenant c'est garantie hors frais de gestion jusqu'a 3%, je me demande bien ou réside l'interet de ces produits, et comment les copier. On devrait au moins gagner les frais.  
 
 

n°72316592
Praise
Posté le 31-01-2025 à 17:53:26  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

J'attends qu'ils versent les PB et je vire ces fonds euros merdiques...

 


Fais l'opération dès maintenant et laisse le minimum

 


n°72316607
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 31-01-2025 à 17:56:53  profilanswer
 
n°72316641
gimly the ​knight
Posté le 31-01-2025 à 18:03:57  profilanswer
 

Piksou a écrit :


Mais du coup à moins d'interdire les divorces, ça va pas nous aider...


 
On est en France quand même, on pourrait déjà commencer par le taxer.

n°72316671
fingon
Posté le 31-01-2025 à 18:08:17  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
ALT2 :
- le fonds est blindé en immo qui baisse.
- l'assureur n'a pas de réserves.
- c'est un fonds euro qui n'est plus accessible en versement. Donc l'assureur n'est pas du tout incité à fournir un bon taux pour collecter dessus.
 
Ca a été discuté plusieurs fois sur ce topic durant l'année. La perf nullissime était attendue :/


 
Quand on voit les performances des SCI cette année encore, le taux catastrophique des ALT était prévisible vu leur composition. Surtout qu'on parle de fonds qui n'avaient que très peu de réserve. Le problème des fonds euros de Spirica c'est que dès qu'il y un changement de paradigme, ils nous font un nouveau fond euros et donnent le sentiment d'abandonner l'ancien. Ca me donne plus l'envie de faire une AV 100%UC que de reverser sur un nouveau fond euro.
 

n°72316754
Mousline C​arotte
Le roi de la pomme de terre.
Posté le 31-01-2025 à 18:21:47  profilanswer
 

makesimple a écrit :


La phrase est ambiguë, mais j'interprète que la bonification est bien appliquée sur l'ensemble du montant, et que le "palier supérieur" ne fait pas référence à "ce qui dépasse les 250k" mais au taux supérieur de rémunération (c'est à dire que tu vas bénéficier du "palier supérieur" ).
Dans le communiqué de presse de l'année dernière (qui ne concerne pas ce contrat, mais les contrats classiques de Swisslife), il était question de la "Clientèle dont le foyer fiscal détient des contrats ayant un encours total supérieur à 250 000 euros".
(source : https://www.swisslife.fr/content/da [...] 3_VD.pdf). Il me semble me souvenir que c'est pareil pour leurs contrats internet (et ça serait cohérent avec la formulation "un encours de" ). A vérifier en pratique. Dis-nous quand ça sera versé !


 
Je vais demander une clarification parce qu'effectivement, ça change pas mal entre appliquer 3,45% (taux 2024) sur les premiers 250k ou ne les appliquer que pour ce qui est supérieur à 250k. Enfin... On parle de 200 euros si le FE est à 40% max de la répartition (100k).
 
Ton lien donne une 404.
 
Les taux Placement Direct Vie (Swisslife, ex Darjeeling) qui viennent d'être annoncés pour 2024:
https://i.imgur.com/TRjznig.png
 
https://i.imgur.com/Tx5WqQj.png


Message édité par Mousline Carotte le 31-01-2025 à 18:28:06
n°72316809
david42fr
Posté le 31-01-2025 à 18:32:21  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Y'a longtemps que ça devrait être fait.


Sauf quand tes AV ne sont pas matures :(


---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°72316821
chienBlanc
Posté le 31-01-2025 à 18:34:16  profilanswer
 

david42fr a écrit :


Sauf quand tes AV ne sont pas matures :(


Zizi coincé.  [:lovetarte:4]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°72316831
Mitch2Pain
Posté le 31-01-2025 à 18:35:42  profilanswer
 


 
Pour commencer dès maintenant à cumuler des intérêts sur NG et garder la ligne ouverte pour toucher la pb du fonds€ général dans qq jours.

n°72316843
Mitch2Pain
Posté le 31-01-2025 à 18:37:10  profilanswer
 

fingon a écrit :


 
Quand on voit les performances des SCI cette année encore, le taux catastrophique des ALT était prévisible vu leur composition. Surtout qu'on parle de fonds qui n'avaient que très peu de réserve. Le problème des fonds euros de Spirica c'est que dès qu'il y un changement de paradigme, ils nous font un nouveau fond euros et donnent le sentiment d'abandonner l'ancien. Ca me donne plus l'envie de faire une AV 100%UC que de reverser sur un nouveau fond euro.
 


 
C'est ce que je fais avec mon Av Spirit.
J'ai juste qq K€ résiduels sur les fonds€ issus des loyers de SCPI que je réinjecte régulièrement dans des UC  [:kremlin biceps:2]

n°72316850
Mitch2Pain
Posté le 31-01-2025 à 18:38:00  profilanswer
 

david42fr a écrit :


Sauf quand tes AV ne sont pas matures :(


 
Tu peux quand même arbitrer vers NG.

n°72316867
boisse
Well...fuck
Posté le 31-01-2025 à 18:41:57  profilanswer
 

zeroz a écrit :


C'est fait  :D  
 
Taux PB Spirica 2024 :
 
Nouvelle Génération : 3,13%  
Objectif Climat 3,31% [:yann39]  
 
J'étais le seul con du topic à verser sur Objectif Climat  :sol:  
 [:calimefrog:6]


c'est logique c'est pour vendre leur truc.
La vraie question est de savoir si ils vont maintenir ca dans le temps. Perso je lisserai la perf sur 3 ans mini avant de bouger :o

n°72316875
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 31-01-2025 à 18:43:00  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

4 fonds euros pour linxea spirit, ça me donne des envies de PUNITION.


5 si tu dédoubles ALT1 et ALT2
et chez BforBank tu en as un 6e, Dolcea  :D


---------------
Bilans bourse 2024,2023,2022,anciens
n°72316902
fingon
Posté le 31-01-2025 à 18:48:16  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
C'est ce que je fais avec mon Av Spirit.
J'ai juste qq K€ résiduels sur les fonds€ issus des loyers de SCPI que je réinjecte régulièrement dans des UC  [:kremlin biceps:2]


Pareil. Mes SCPI représente 80% de mon contrat et ça continue d'augmenter alors qu'il y a trois ans, c'était uniquement du fond euros et des SCI

n°72316907
cotueur
Posté le 31-01-2025 à 18:49:13  profilanswer
 

Question bête surement,
 
Pourquoi je peux arbitrer de ALT 2 vers NG mais que je ne trouve pas OC dans la liste ?

n°72316918
chienBlanc
Posté le 31-01-2025 à 18:51:01  profilanswer
 

cotueur a écrit :

Question bête surement,
 
Pourquoi je peux arbitrer de ALT 2 vers NG mais que je ne trouve pas OC dans la liste ?


 
Parce qu'ils bloquent.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°72316938
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 31-01-2025 à 18:53:34  profilanswer
 

cotueur a écrit :

Pourquoi je peux arbitrer de ALT 2 vers NG mais que je ne trouve pas OC dans la liste ?


€ OC ouvert en versements uniquement.

n°72316948
cotueur
Posté le 31-01-2025 à 18:56:19  profilanswer
 

Ah ben voilà, tout s'explique :)

n°72316993
Elguiweb
Posté le 31-01-2025 à 19:05:47  profilanswer
 

Rendements 2024 Swisslife / Placement Direct
 
En 2023, pour ses contrats Swisslife, Placement Direct avait pu servir des rendements supérieurs à tous les autres contrats Swisslife.
Par exemple, pour plus de 60% d'UC, le rendement 2023 de PD était de 3,80%, alors qu'il était seulement de 3,25% pour les autres contrats Swisslife.
Rappel du communiqué Swisslife 2023 :
https://www.swisslife.fr/home/le-gr [...] -Life.html
 
Or, pour l'année 2024, Placement Direct s'est simplement aligné sur les rendements génériques de Swisslife. D'ailleurs, Swisslife précise que "pour 2024, Swisslife maintient les taux de rendement net du fonds € de ses principaux contrats", il n'y a donc pas de baisse des taux vu de Swisslife :
https://www.swisslife.fr/home/le-gr [...] ports.html
 
Rappel des taux servis par Placement Direct ici : https://www.placement-direct.fr/ass [...] direct-vie
 
La question est donc de savoir pourquoi Placement Direct n'a pas pu, pour 2024, servir pour ses contrats Swisslife des taux de rendement supérieurs aux autres contrats Swisslife, comme il avait pu le faire en 2023.
 
En tout cas c'est la loose Swisslife cette année.

Message cité 1 fois
Message édité par Elguiweb le 31-01-2025 à 19:07:55
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