Ce qui provoque une injustice majeure vs le reste de la population, qui se retrouve à payer proportionnellement plus d'impots que les plus riches.
C'est sur ce point que devrait se concentrer la créativité fiscale française pour corriger cette anomalie.
 
 

Bonjour.
Je voudrais avoir votre avis sur PEA Assurance (Linxea Avenir PEA), si c'est avantageux par rapport à un PEA bancaire.

L'objectif de Lkm est plutôt de considérer cela comme du patrimoine familial auquel il ne touchera jamais.

Oui enfin c'est récent. Je ne parle pas vraiment que de moi, le point étant toujours et encore que la non considération des revenus des holdings masque une partie gigantesque des revenus des français entrepreneurs (restaurateurs, artisans, ...), professions libérales (medecins, notaires, geometres, avocats...), des freelancers tech, marketing, finance

Encore une fois, le schéma est de facturer x, par exemple 100, de ne verser que le minimum en revenus (5-10-15-20%) par exemple et de garder tout dans la holding. Investir, acheter de l'immo, etc... avec ligne de credit ou pas. Le fait que 80-95% de ces revenus sortent de l'assiette de calcul me semble tout bonnement absurde.

Et je ne parle meme pas de tout l'immo acheté via SCI et enveloppé ainsi : 100% de mon immeuble a été acheté via SCI pour des particuliers. Tout les loyers de ces appartements sort du champ des revenus également ? Aucun sens à nouveau.

Le seuil d'entrée dans les 0,1% c'est 450k€/an ?  

Bah du coup ce n'est pas du revenu pour lui. C'est logique de ne pas l'inclure dans une statistique sur ses revenus.
 
Et je réponds la même chose au schéma suivant :

Si les revenus sont dans une SCI / holding, ils ne sont pas à toi, ils sont à la SCI / holding. Tu es obligé de les utiliser pour l'objet social de la société, qui ne peut pas être de la consommation personnelle d'un associé. Donc ça me semble tout à fait logique de ne pas les inclure dans la statistique sur tes revenus. Enfait je ne comprends pas pourquoi ça te surprend. Le jour où tu sors les revenus de la SCI / holding pour ton usage personnel, les revenus seront sur ta déclaration et ils seront dans la statistique.

Je suis surpris par le seuil pour être dans les 0.1% de patrimoine immo : 2.7M€.
 
Un appart de 200m² dans un quartier coté de Paris, une grande villa dans zone côtière demandée, un chalet au ski dans un grande station et on y est....et ça concerne seulement 40 000 foyers.
Je trouve ça très faible, est-ce des étrangers qui achètent ces biens? Ou les 40 000 foyers concerné possèdent en moyenne 4 de ces biens (patrimoine moyen à 10 M€)?

Personne ne consteste la lecture comptable et le fait que ce ne soit pas des revenus à titre personnel, c'est d'ailleurs tout l'objectif pour ne pas déclencher la fiscalité personnelle.

Mais c'est faire preuve de naïveté/candeur/mauvaise foi (au choix ) de ne pas comprendre que cela participe directement à l'enrichissement d'une personne. Et donc que regarder uniquement le revenu touché en tant que personne physique obfusque une large partie de l'enrichissement (flux) des plus aisés à travers le monde.

Ignorer que l'immo en SCI est BIEN EVIDEMMENT habité par quelqu'un lié à la SCI, ignorer que l'art, les voitures ou les billets d'avion achetés par la holding sont BIEN EVIDEMMENT utilisés par quelqu'un lié à la SCI, c'est quand même un peu absurde. Ce n'est pas parce que c'est à la SCI qu'il n'y a pas en fin de compte des gens qui s'exposent à ces actifs et en retirent une jouissance personnelle. Dans le plein respect de la loi.

Pour l'art, les voitures et les billets d'avion, en pratique, comment peux-tu justifier la jouissance personnelle dans le plein respect de la loi ? J'ai plutôt tendance à croire que c'est dans le plein flou borderline de la loi. Non ? Les statuts d'une holding ne peuvent pas, par exemple, prévoir la mise à disposition d'actif (voiture par exemple) pour l'usage personnelle de l'associé. Donc comment ça se passe en pratique ?

 
Encore une fois ils ne comptent peut être que le patrimoine à titre personnel. L'immo de valeur est presque exclusivement structuré en SCI/SC. Ce serait un autre beau trou dans la raquette de ce rapport.

 
Je te suis tout à fait, je me fait l'avocat de la candeur    
 
Si l'immo en SCI est habité par quelqu'un lié à la SCI, celui-ci ne va pas payer de loyer, donc il n'y aura pas de revenu "caché". Ou alors il paye un loyer "à soi-même", et le revenu "caché" dans la SCI s'annule en net avec ce que la personne verse en tant que loyer. Donc pas vraiment de flux d'enrichissement. Non ?
 
Pour l'art, les voitures et les billets d'avion, en pratique, comment peux-tu justifier la jouissance personnelle dans le plein respect de la loi ? J'ai plutôt tendance à croire que c'est dans le plein flou borderline de la loi. Non ? Les statuts d'une holding ne peuvent pas, par exemple, prévoir la mise à disposition d'actif (voiture par exemple) pour l'usage personnel de l'associé sans contrepartie pour la holding. Donc comment ça se passe en pratique ?

 
La loi prévoit des marges de manoeuvres assez souples à différents niveau : un véhicule qui est principalement utilisé dans le contexte pro 5j/7 est utilisable le WE sans problème. Si tu fais 90% des km à titre perso non évidemment. Si le logement dispose d'une partie bureau où tu opères ton activité, un peu comme un appart au dessus de ton restaurant, il y a aussi une latitude dans l'usage personnel lié à ton activité commerciale.
Quand les déplacements ont une justification business, même faible (2-3 meetings sur une semaine), là aussi les vols sont entendables dans le contexte pro. Quand l'art est en rotation entre stockage à son domicile et lieu de travail (bureau dediés ou à domicile) aussi.
 
Bref tout cela est en plein respect de la loi. Pousser les curseurs et rentrer en zone de flou est une forme de fraude fiscale, très pratiquée mais que ne cautionne pas.  
 
Tu recrutes ton fils dans ton entreprise, tu peux lui payer sa formation à Harvard aux US aux frais de la SC : les frais de scolarité des études supérieurs peuvent être payés ainsi.
Ta fille veut lancer une startup, tu peux la financer depuis ta structure.
Ton épouse veut lancer une galerie d'art à Gstaad ou lancer une fondation culturelle à Londres, tu peux la financer depuis ta structure aussi dans un format holding animatrice
 
Bref, je ne vais pas faire la liste des usages divers d'une structure mais globalement c'est infini. C'est bien du patrimoine avec impact personnel en définitive. Et si ce n'est pas compté dans ces stats cela minimise fortement les flux captés par les français aisés, c'est tout ce que j'écris.
 

 
Je regrette mais le fait que ça rentre dans l'assiette de l'IFI ne veut PAS dire que l'INSEE en tienne compte dans le contexte du patrimoine immobilier personnel, l'assiette fiscale et le périmètre patrimonial sont deux choses différentes et selon moi un doute subsiste.

 
Je regrette mais le fait que ça rentre dans l'assiette de l'IFI ne veut PAS dire que l'INSEE en tienne compte dans le contexte du patrimoine immobilier personnel, l'assiette fiscale et le périmètre patrimonial sont deux choses différentes et selon moi un doute subsiste.

La loi prévoit des marges de manoeuvres assez souples à différents niveau : un véhicule qui est principalement utilisé dans le contexte pro 5j/7 est utilisable le WE sans problème. Si tu fais 90% des km à titre perso non évidemment. Si le logement dispose d'une partie bureau où tu opères ton activité, un peu comme un appart au dessus de ton restaurant, il y a aussi une latitude dans l'usage personnel lié à ton activité commerciale.
Quand les déplacements ont une justification business, même faible (2-3 meetings sur une semaine), là aussi les vols sont entendables dans le contexte pro. Quand l'art est en rotation entre stockage à son domicile et lieu de travail (bureau dediés ou à domicile) aussi.
 
Bref tout cela est en plein respect de la loi. Pousser les curseurs et rentrer en zone de flou est une forme de fraude fiscale, très pratiquée mais que ne cautionne pas.  
 
Tu recrutes ton fils dans ton entreprise, tu peux lui payer sa formation à Harvard aux US aux frais de la SC : les frais de scolarité des études supérieurs peuvent être payés ainsi.
Ta fille veut lancer une startup, tu peux la financer depuis ta structure.
Ton épouse veut lancer une galerie d'art à Gstaad ou lancer une fondation culturelle à Londres, tu peux la financer depuis ta structure aussi dans un format holding animatrice
 
Bref, je ne vais pas faire la liste des usages divers d'une structure mais globalement c'est infini. C'est bien du patrimoine avec impact personnel en définitive. Et si ce n'est pas compté dans ces stats cela minimise fortement les flux captés par les français aisés, c'est tout ce que j'écris.

C'est vous qui voyez
J'aime bien mes SCPI IROKO et REMAKE qui crachent du RENDEMENT LAZY sous l'abattement des 9600/an de l'AV.

L'abattement, c'est 4.6k ou 9.2k

 
C'est vous qui voyez  
 
J'aime bien mes SCPI IROKO et REMAKE qui crachent du RENDEMENT LAZY sous l'abattement des 9600/an de l'AV.

 
La loi prévoit des marges de manoeuvres assez souples à différents niveau : un véhicule qui est principalement utilisé dans le contexte pro 5j/7 est utilisable le WE sans problème. Si tu fais 90% des km à titre perso non évidemment. Si le logement dispose d'une partie bureau où tu opères ton activité, un peu comme un appart au dessus de ton restaurant, il y a aussi une latitude dans l'usage personnel lié à ton activité commerciale.
Quand les déplacements ont une justification business, même faible (2-3 meetings sur une semaine), là aussi les vols sont entendables dans le contexte pro. Quand l'art est en rotation entre stockage à son domicile et lieu de travail (bureau dediés ou à domicile) aussi.
 
Bref tout cela est en plein respect de la loi. Pousser les curseurs et rentrer en zone de flou est une forme de fraude fiscale, très pratiquée mais que ne cautionne pas.  
 
Tu recrutes ton fils dans ton entreprise, tu peux lui payer sa formation à Harvard aux US aux frais de la SC : les frais de scolarité des études supérieurs peuvent être payés ainsi.
Ta fille veut lancer une startup, tu peux la financer depuis ta structure.
Ton épouse veut lancer une galerie d'art à Gstaad ou lancer une fondation culturelle à Londres, tu peux la financer depuis ta structure aussi dans un format holding animatrice
 
Bref, je ne vais pas faire la liste des usages divers d'une structure mais globalement c'est infini. C'est bien du patrimoine avec impact personnel en définitive. Et si ce n'est pas compté dans ces stats cela minimise fortement les flux captés par les français aisés, c'est tout ce que j'écris.

L'impression que Spirica va attendre 23h59 pour annoncer ses taux  
On peut pratiquement parier qu'ils vont être dégueulasse...

Ils ont annoncé que ce serait aujourd’hui ? Parce que rien ne les oblige à annoncer leurs taux en janvier il me semble

Ba justement ils me semblent que si, que c'était fin janvier dernier délais, nan ?
Puis tous les autres assureurs ont déjà annoncé leur taux

 
Je viens de faire un versement du mini pour l'offre (5000 €) pour bénéficier du bonus sur les 2 années. J'ai préféré celui-ci car peu alimenté récemment (moins gras que mon contrat Suravenir), je verrai dans l'année si je panache sur les 2 pour le bonus Opportunités 2 ou un seul contrat.
Dommage que pour l'arbitrage cela ne fonctionne plus, mais il semble que mon dernier boost est toujours actif (ça devait être sur 2024 + 2025), donc pas grave.

 
Ce qui provoque une injustice majeure vs le reste de la population, qui se retrouve à payer proportionnellement plus d'impots que les plus riches.
C'est sur ce point que devrait se concentrer la créativité fiscale française pour corriger cette anomalie.
 
 

Non, rien ne les oblige à annoncer en janvier.

L'impression que Spirica va attendre 23h59 pour annoncer ses taux
On peut pratiquement parier qu'ils vont être dégueulasses... quand ils n'ont rien à cacher, ça attend pas le dernier moment comme ça

 
Ils ont annoncé que ce serait aujourd’hui ? Parce que rien ne les oblige à annoncer leurs taux en janvier il me semble  

Oui, et ça le baisse même car la CSG déductible vient réduire le RFR (je viens de vérifier sur mon avis d'IR).

Donc option à l'IR (case 2OP) et pas PFU ?

L'impression que Spirica va attendre 23h59 pour annoncer ses taux
On peut pratiquement parier qu'ils vont être dégueulasses... quand ils n'ont rien à cacher, ça attend pas le dernier moment comme ça

Et pour les losers comme moi qui ne savaient pas que le nouveau fonds NG € Spirica était accessible en arbitrage :
 
Le fonds EALT2 : 1.80% en 2024  
Le fonds euro general 1.70% en 2024
 
 

https://i.ibb.co/xPjRmXT/Capture-d- [...] -26-28.png
 
https://www.linxea.com/assurance-vie/linxea-spirit-2/