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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°72289698
incassable
Posté le 27-01-2025 à 14:06:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LittleFinger22 a écrit :

Je suppose que ça a déjà été confirmé mais je trouve bien pour BoursoVie €exclusif un 3% net de frais + 0.50% du bonus 50% UC qui comme on l'attendait s'est bien appliqué (même si la communication était 0 sur le sujet).
 
Je ne vois pas le bonus +1.50% des versements 2024 en revanche mais le montant est faible chez moi donc je m'en fous, et j'ai cru voir quelque part que ce serait versé plus tard.
 
Il fallait donc bien faire l arbitrage magique de fin d'année vers 51% d UC, et le refaire dans l'autre sens prochainement pour ceux dont les versements 2024 étaient négligeables.


 
il y a des offres similaires pour 2025 ?

mood
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Posté le 27-01-2025 à 14:06:13  profilanswer
 

n°72289730
Pauleta777​7
Posté le 27-01-2025 à 14:10:45  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
il y a des offres similaires pour 2025 ?


 
Suravenir, bonus de +2% sur le taux 2025 pour tout versement sur Opportunités 2 jusqu'au 30/06/2025.

n°72289759
pik3
Posté le 27-01-2025 à 14:16:49  profilanswer
 

incassable a écrit :

 

il y a des offres similaires pour 2025 ?


Le bonus sur versement bourso s'applique aussi au taux 2025.
Je ne touche rien  :D


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°72289764
RomainD2
Posté le 27-01-2025 à 14:17:10  profilanswer
 

LittleFinger22 a écrit :


 
Il fallait donc bien faire l arbitrage magique de fin d'année vers 51% d UC, et le refaire dans l'autre sens prochainement pour ceux dont les versements 2024 étaient négligeables.


 
Le problème c'est qu'en faisant ça tu perds sur 51% le bonus +1.5% sur 2025


---------------
[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr
n°72289778
incassable
Posté le 27-01-2025 à 14:18:53  profilanswer
 

pik3 a écrit :


Le bonus sur versement bourso s'applique aussi au taux 2025.
Je ne touche rien  :D


 
cad ? sur les versements en 2025 aussi ?

n°72289785
pik3
Posté le 27-01-2025 à 14:19:40  profilanswer
 

incassable a écrit :

 

cad ? sur les versements en 2025 aussi ?


Non les versement de début 2024 donne aussi un boost en 2025.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°72289813
LittleFing​er22
Rabat-joie
Posté le 27-01-2025 à 14:24:17  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :


 
Le problème c'est qu'en faisant ça tu perds sur 51% le bonus +1.5% sur 2025


 
Oui uniquement pour ceux qui n avaient pas de bonus significatif sur les versements en 2024
Ca se calcule vite, mais j'avoue que c'est désagréable de devoir le faire...

n°72289841
incassable
Posté le 27-01-2025 à 14:28:31  profilanswer
 

pik3 a écrit :


Non les versement de début 2024 donne aussi un boost en 2025.


 
oui oui
je parlais de nouvelle offre de ce type

n°72289852
boisse
Well...fuck
Posté le 27-01-2025 à 14:29:48  profilanswer
 

evildeus a écrit :


 :jap:  :jap:  Oui, j'assume  :sleep: -35k c'est intéressant  :whistle:  


 
enfin meme 7% ca reste negligeable, mais la question est de savoir si tu assumerais pareil a -20% . Perso c'est clairement un truc que je n'assumerais pas ( non pas les 20% , mais le levier sur la perte)

n°72289959
evildeus
Posté le 27-01-2025 à 14:47:45  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
enfin meme 7% ca reste negligeable, mais la question est de savoir si tu assumerais pareil a -20% . Perso c'est clairement un truc que je n'assumerais pas ( non pas les 20% , mais le levier sur la perte)


-43% en 2022. Rien changé  :o

mood
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Posté le 27-01-2025 à 14:47:45  profilanswer
 

n°72289965
Mousline C​arotte
Le roi de la pomme de terre.
Posté le 27-01-2025 à 14:48:29  profilanswer
 

Mousline Carotte a écrit :

 

En outre, est-ce quelqu'un sait comment fonctionne la valorisation des bonus pour encours > 250k ?

 

J'avais pas 250k sur toute l'année sur le contrat et je ne sais pas s'ils font des prorata sur les périodes où on se trouve dans leur matrice +/- 250k et Part d'UC/f€.

 

J'ai demandé en début d'année avec relance et j'attends toujours une réponse...

 

Je me réponds à moi-même suite à la réponse du courtier:

Citation :

Concernant la bonification du fonds euros, la compagnie attribuera un pourcentage de 0,20 % sur le pallier supérieur de 250000 € au prorata temporis (par jour)

 

J'étais venu pour le prorata temporis mais pour le coup du pallier supérieur à 250k, je l'attendais pas celle-là...

 

On est entre ambiguïté et malhonnêteté sur le site avec cette présentation...
https://i.imgur.com/csWHIyg.png

 

Donc pour les pauvres qui sont autour de 250k sur le contrat, ça n'a aucun effet.

Message cité 2 fois
Message édité par Mousline Carotte le 27-01-2025 à 14:49:34
n°72289981
lefugitif6​7
Posté le 27-01-2025 à 14:50:32  profilanswer
 

Retour de l’offre freetrade chez Fortuneo.
 
https://www.fortuneo.fr/bourse/freetrade-amundi
 
J’attends toujours les remboursements de novembre et décembre….

n°72290014
bobby8921
Posté le 27-01-2025 à 14:55:38  profilanswer
 

lefugitif67 a écrit :

Retour de l’offre freetrade chez Fortuneo.
 
https://www.fortuneo.fr/bourse/freetrade-amundi
 
J’attends toujours les remboursements de novembre et décembre….


 
Faut aller réclamer par téléphone.
Pour ma part, j'ai initié la demande de transfert vers Boursorama.

n°72290058
raaur
Posté le 27-01-2025 à 15:03:58  profilanswer
 


La volatilité quand le PEA est jeune et que les apports sont encore important par rapport à la somme investi c'est une très bonne opportunité.

n°72290063
lefugitif6​7
Posté le 27-01-2025 à 15:05:10  profilanswer
 

bobby8921 a écrit :


 
Faut aller réclamer par téléphone.
Pour ma part, j'ai initié la demande de transfert vers Boursorama.


 
J’ai réclamé  via messagerie ( 2 fois), on m’a répondu que cela allait être fait.
 
Je me tâte aussi à faire un transfert, mais j’ai pas envie que ça traîne…


Message édité par lefugitif67 le 27-01-2025 à 15:05:34
n°72290399
ginie
Posté le 27-01-2025 à 15:51:26  profilanswer
 

raaur a écrit :


La volatilité quand le PEA est jeune et que les apports sont encore important par rapport à la somme investi c'est une très bonne opportunité.


genre la louche est à mettre maintenant et pas la semaine prochaine ?  :o

n°72290409
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 27-01-2025 à 15:52:15  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :


 
Ton "résumé" est un interprétation personnelle assez poussée d'un élément du post.
 
Le point est néanmoins intéressant.
Effectivement, le contrat de capitalisation personne morale permet d'éviter la taxation des PV latentes, et, comme en AV classique, de faire des mouvements sans déclencher de fiscalité.
 
Cf. la fiscalité du contrat de capi personne morale :
 
 

Citation :

Les personnes morales imposées à l’Impôt sur les Sociétés (IS) bénéficient d’un report d’imposition : la taxation des gains et intérêts du contrat est déterminée forfaitairement sur la base du taux d’intérêt actuariel égal à 105% du TME (taux mensuel des emprunts d’État à long terme) en vigueur au jour de la souscription du contrat. Cette avance fiscale n’est régularisée qu’au moment du rachat


 
→ Imposition à l'IS sur la base d'un rendement virtuel d'environ 2,4% (actuellement), indépendamment de la PV ou MV latente réelle sur le contrat.
 
 
Reste le fait que la holding est à mon avis une couche de complexité inutile pour une grande majorité d'entre nous.


 
En parlant de ça : j'ai une CTO personne morale. Comment determiner la PV latente ?  
Car j'imagine que ça n'apparait pas sur les IFU (fortunéo)

n°72290423
__nicolas_​_
Posté le 27-01-2025 à 15:53:23  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
En parlant de ça : j'ai une CTO personne morale. Comment determiner la PV latente ?  
Car j'imagine que ça n'apparait pas sur les IFU (fortunéo)


 
Tu te pognes à la main les valeurs liquidatives en allant sur le site de l'émetteur de l'OPCVMs...

n°72290446
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 27-01-2025 à 15:56:13  profilanswer
 

Bon, et en cas d'erreur, et en se basant sur les cessions effectives indiquées sur l'IFU, on risque gros ? :o  
 

n°72290449
__nicolas_​_
Posté le 27-01-2025 à 15:56:58  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Bon, et en cas d'erreur, et en se basant sur les cessions effectives indiquées sur l'IFU, on risque gros ? :o  
 


 
Tu as parlé de PV latentes et là, tu parles de cession effectives.
Tu parles de PV latentes ou de PV réalisées ?

n°72290498
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 27-01-2025 à 16:03:30  profilanswer
 

J'ai des PV latente sur des ETF capitalisants...
Et j'ai quelques PV réalisées qui, elles, apparaitront sur l'IFU.
 
Je me demande si, dans le mesure ou l'on se contente de l'IFU, on risque gros à ne pas déclarer les PV latentes, et à laisser ce travail d'âne à un hypothétique controleur.

n°72290523
__nicolas_​_
Posté le 27-01-2025 à 16:08:10  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

J'ai des PV latente sur des ETF capitalisants...
Et j'ai quelques PV réalisées qui, elles, apparaitront sur l'IFU.
 
Je me demande si, dans le mesure ou l'on se contente de l'IFU, on risque gros à ne pas déclarer les PV latentes, et à laisser ce travail d'âne à un hypothétique controleur.


 
Déjà ton comptable ne connaît probablement pas l'Article 209-0 A du CGI.
Aucune idée si le contrôleur des impôts le connaît ou pas :o
Et si oui, ce que tu prendras comme sanction quand il verra que tu as pas suivi la règle :D

n°72290526
Smb
Posté le 27-01-2025 à 16:08:19  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

J'ai des PV latente sur des ETF capitalisants...
Et j'ai quelques PV réalisées qui, elles, apparaitront sur l'IFU.
 
Je me demande si, dans le mesure ou l'on se contente de l'IFU, on risque gros à ne pas déclarer les PV latentes, et à laisser ce travail d'âne à un hypothétique controleur.


 
Si le point est relevé pendant un contrôle fiscal, tu risques un redressement d'impôt sur les sociétés (soit, pour chaque exercice non-prescrit, PV latente non-déclarée * taux de l'IS (15% puis 25%, en fonction du montant)) + pénalité (10% voire 40% (si l'inspecteur est de mauvaise humeur et te colle une pénalité pour manquement délibéré)) + intérêts de retards (2,40% par an). Donc, oui, ça peut chiffrer.

n°72290592
groslolo
Linuxien et kartman
Posté le 27-01-2025 à 16:18:14  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

J'ai des PV latente sur des ETF capitalisants...
Et j'ai quelques PV réalisées qui, elles, apparaitront sur l'IFU.
 
Je me demande si, dans le mesure ou l'on se contente de l'IFU, on risque gros à ne pas déclarer les PV latentes, et à laisser ce travail d'âne à un hypothétique controleur.


Pas tout compris, mais tu déclares tout ce qu'il faut et dont tu as connaissance, IFU ou pas.
Ne cherche pas à frauder, ce n'est jamais gagnant (ne serait-ce que vis-à-vis de ta conscience personnelle).  ;)


---------------
Mon feed-back
n°72290625
Smb
Posté le 27-01-2025 à 16:22:20  profilanswer
 

groslolo a écrit :


Pas tout compris, mais tu déclares tout ce qu'il faut et dont tu as connaissance, IFU ou pas.
Ne cherche pas à frauder, ce n'est jamais gagnant (ne serait-ce que vis-à-vis de ta conscience personnelle).  ;)


 
Si son expert comptable n'est pas trop mauvais, il ne laissera de toute façon pas passer ce point pour des questions de responsabilité.
Encore faut-il qu'il ne soit pas trop mauvais :o

n°72290636
Pomme-abri​cot
Posté le 27-01-2025 à 16:23:39  profilanswer
 

"Mais m'sieur le contrôleur, ce n'était pas pour frauder délibérément, mais pour vérifier les compétences de mon comptable"

n°72290646
__nicolas_​_
Posté le 27-01-2025 à 16:25:07  profilanswer
 

Smb a écrit :


 
Si son expert comptable n'est pas trop mauvais, il ne laissera de toute façon pas passer ce point pour des questions de responsabilité.
Encore faut-il qu'il ne soit pas trop mauvais :o


 
Je suis en train de regarder ce que m'a fait mon comptable pour validation :  
il a mis tous les LQQ en immobilisations (Compte 271) au prix d'achat et c'est tout :D

n°72290697
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 27-01-2025 à 16:36:05  profilanswer
 

groslolo a écrit :


Pas tout compris, mais tu déclares tout ce qu'il faut et dont tu as connaissance, IFU ou pas.
Ne cherche pas à frauder, ce n'est jamais gagnant (ne serait-ce que vis-à-vis de ta conscience personnelle).  ;)


 
Ce n'est pas vraiment frauder... C'est juste qu'au lieu de payer de l'impot sur les plus values, je les paierais quand je liquiderai... Si j'avais su j'aurai tout vendu le 31/12 pour tout racheter le 01/01... Quelle tannée.
 

__nicolas__ a écrit :


 
Je suis en train de regarder ce que m'a fait mon comptable pour validation :  
il a mis tous les LQQ en immobilisations (Compte 271) au prix d'achat et c'est tout :D


 
J'ai pas compris : ça veut dire quoi ? :??:

n°72290698
Profil sup​primé
Posté le 27-01-2025 à 16:36:06  answer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Je suis en train de regarder ce que m'a fait mon comptable pour validation :  
il a mis tous les LQQ en immobilisations (Compte 271) au prix d'achat et c'est tout :D


 
Les LQQ ça doit plutôt se mettre au passif vu comme c'est parti là  [:msieurdams]

n°72290715
__nicolas_​_
Posté le 27-01-2025 à 16:39:17  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
J'ai pas compris : ça veut dire quoi ? :??:


 
En résumé : ça veux dire qu'il a pas déclaré les PVs latentes :D
Mais on va faire modifier ça hein, c'était que le projet avant validation. On va tout mettre au carré, j'ai mon fichier excel (que je lui avais déjà envoyé pourtant) avec la bonne somme.

n°72290741
leamAs
на зарееее
Posté le 27-01-2025 à 16:44:38  profilanswer
 


 [:mme michu:4]

n°72290810
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 27-01-2025 à 16:58:40  profilanswer
 
n°72290818
PsykOoO
Posté le 27-01-2025 à 17:00:04  profilanswer
 
n°72290822
incassable
Posté le 27-01-2025 à 17:00:52  profilanswer
 


 
oh putain, mais toutes mes valeurs se font dezinguer

n°72290830
sam410
Posté le 27-01-2025 à 17:02:29  profilanswer
 
n°72290836
PsykOoO
Posté le 27-01-2025 à 17:03:30  profilanswer
 

sam410 a écrit :


Quantité ?


28  [:la chancla:1]


Message édité par PsykOoO le 27-01-2025 à 17:04:11
n°72290840
sam410
Posté le 27-01-2025 à 17:04:07  profilanswer
 

:jap:

n°72290936
makesimple
Posté le 27-01-2025 à 17:20:42  profilanswer
 

_Jo_306 a écrit :


- tu as parlé d'intérêts composés mais ça fonctionne pas comme ça pour le fond € (en tout cas, pas jour par jour comme dans ton exemple, seulement année après année)  


Il semblerait bien que si (au moins pour ce contrat). Ce qui d'ailleurs est plus équitable, mais aussi plus compliqué à calculer. Si tu veux, tu peux m'envoyer tes données en MP (montants et dates de valeurs), je fais le calcul et tu me dis si c'est bon  ;) .


---------------
I try to make it simple, but it is hard.
n°72291055
Smb
Posté le 27-01-2025 à 17:40:58  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


Ce n'est pas vraiment frauder... C'est juste qu'au lieu de payer de l'impot sur les plus values, je les paierais quand je liquiderai... Si j'avais su j'aurai tout vendu le 31/12 pour tout racheter le 01/01... Quelle tannée.


 
L'Etat sera heureux d'apprendre que tu te fais de la trésorerie sur son dos :D

n°72291075
Frank Abag​nale Jr
Catch me if you can
Posté le 27-01-2025 à 17:44:57  profilanswer
 

J'ai eu la bonne idée de prendre une louche de LQQ vendredi...  [:mister yoda]


---------------
Keep pushing that lie. Keep pushing it. Keep pushing till you make it true.
n°72291091
makesimple
Posté le 27-01-2025 à 17:47:25  profilanswer
 

Mousline Carotte a écrit :


 
Je me réponds à moi-même suite à la réponse du courtier:

Citation :

Concernant la bonification du fonds euros, la compagnie attribuera un pourcentage de 0,20 % sur le pallier supérieur de 250000 € au prorata temporis (par jour)


 
J'étais venu pour le prorata temporis mais pour le coup du pallier supérieur à 250k, je l'attendais pas celle-là...
 
On est entre ambiguïté et malhonnêteté sur le site avec cette présentation...
 
Donc pour les pauvres qui sont autour de 250k sur le contrat, ça n'a aucun effet.


La phrase est ambiguë, mais j'interprète que la bonification est bien appliquée sur l'ensemble du montant, et que le "palier supérieur" ne fait pas référence à "ce qui dépasse les 250k" mais au taux supérieur de rémunération (c'est à dire que tu vas bénéficier du "palier supérieur" ).
Dans le communiqué de presse de l'année dernière (qui ne concerne pas ce contrat, mais les contrats classiques de Swisslife), il était question de la "Clientèle dont le foyer fiscal détient des contrats ayant un encours total supérieur à 250 000 euros".
(source : https://www.swisslife.fr/content/da [...] 3_VD.pdf). Il me semble me souvenir que c'est pareil pour leurs contrats internet (et ça serait cohérent avec la formulation "un encours de" ). A vérifier en pratique. Dis-nous quand ça sera versé !

Message cité 2 fois
Message édité par makesimple le 27-01-2025 à 17:53:41

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I try to make it simple, but it is hard.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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