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Auteur Sujet :

[Immobilier] Location, aide, conseils (1er post à lire)

n°14799249
StefSamy
VC FTW
Posté le 07-05-2008 à 14:52:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pastor a écrit :

hmm, finalement ça ne me concerne pas puisque je viens de realiser que mon loyer etait réévalué à la date anniversaire de mon bail soit le 15 novembre.
C'est donc le calcul avec l'ancien systeme (indice non indexé sur l'inflation) qui prevaut !?


C'est pareil, si tes adminis/proprios sont aussi assoifés que les miens, ils essayeront de t'enfiler pareil ;). Ca leur coûte rien ;). Au pire ça passe et c'est bénef, au pire ça passe pas et ça devient juste normal  :whistle:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
mood
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Posté le 07-05-2008 à 14:52:12  profilanswer
 

n°14799338
StefSamy
VC FTW
Posté le 07-05-2008 à 15:02:21  profilanswer
 


 
Je l'ai écrit tel que en sachant à qui j'avais en faire en face ;)
 
Les mecs qui t'envoient des clandés pour faire les travaux chez toi toussa  [:arrakys]  
 
Avec M toutlemonde, j'aurais laissé le bénéfice du doute ;)  :jap:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14799418
freds45
Posté le 07-05-2008 à 15:12:01  profilanswer
 

Hello all :hello: ,
 
j'ai des soucis de peinture dans l'appart que je loue (via une agence  :kaola:  ) : dans ma cuisine, la peinture sur le mur est en train de s'écailler, et commence à partir :/ même chose dans la salle de bains, où là il y a carrément des morceaux de plâtre qui commencent à tomber du plafond [:mlc] !
Est ce que c'est à moi ou au proprio de refaire/réparer ça ?

Message cité 1 fois
Message édité par freds45 le 07-05-2008 à 15:12:25

---------------
Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D
n°14799981
StefSamy
VC FTW
Posté le 07-05-2008 à 16:16:53  profilanswer
 

freds45 a écrit :

Hello all :hello: ,
 
j'ai des soucis de peinture dans l'appart que je loue (via une agence  :kaola:  ) : dans ma cuisine, la peinture sur le mur est en train de s'écailler, et commence à partir :/ même chose dans la salle de bains, où là il y a carrément des morceaux de plâtre qui commencent à tomber du plafond [:mlc] !
Est ce que c'est à moi ou au proprio de refaire/réparer ça ?


 
Problème d'humidité, donc pas un problème d'usure, donc proprio  :jap:  
 
Je peux t'aider pour ta lettre!


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14800085
everfrost
Amused
Posté le 07-05-2008 à 16:29:17  profilanswer
 

Euh l'humidité ça peut venir du locataire aussi :o Genre les gens qui bouchent leurs grilles d'aération aux fenêtres par exemple

n°14800115
freds45
Posté le 07-05-2008 à 16:33:30  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

 

Problème d'humidité, donc pas un problème d'usure, donc proprio  :jap:

 

Je peux t'aider pour ta lettre!


Si c'est pas un problème d'usure, t'es sûr que c'est pour la pomme du proprio ?
Concernant les problèmes d'humidité, c'est vrai que la sdb n'a pas de fenêtre qui donne directement dehors, et même en laissant la porte ouverte toute la journée, ça n'a rien changé :/ Est-ce qu'ils ne risquent pas de me donner tort là dessus grâce à ce fait là ?

 

edit: dans la sdb, c'est clairement un pb d'humidité. Par contre dans la cuisine, je ne crois pas :/


Message édité par freds45 le 07-05-2008 à 16:37:39

---------------
Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D
n°14800161
Profil sup​primé
Posté le 07-05-2008 à 16:39:46  answer
 

StefSamy a écrit :


 
Je l'ai écrit tel que en sachant à qui j'avais en faire en face ;)
 
Les mecs qui t'envoient des clandés pour faire les travaux chez toi toussa  [:arrakys]  
 
Avec M toutlemonde, j'aurais laissé le bénéfice du doute ;)  :jap:


 
Tu n'as pas peur de finir les pieds dans le ciment ?  [:cerveau klem]  
Y'a un fleuve pas loin de chez toi ?

n°14800712
StefSamy
VC FTW
Posté le 07-05-2008 à 17:51:52  profilanswer
 


 
Non mais la vérité quoi  [:arrakys]  
 
Des pakpaks qui parlent pas le français, à qui t'es obligé d'apprendre à mettre un scotch droit à la verticale :/


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14800821
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 07-05-2008 à 18:04:02  profilanswer
 

j'ai une question, j'ai mon bail de 3 ans qui arrive a son terme le 15 novembre cette année. si mon proprio ne veut pas poursuivre pour encore 3 ans , il faudrait qu'il me previenne par LRAR avant le 15 mai ce mois ci (soit exactement 6 mois avant) ? :??: j'ai juste ?


Message édité par pastor le 07-05-2008 à 19:12:16
n°14801266
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 07-05-2008 à 18:45:00  profilanswer
 

:jap:  
oui genre il doit mettre son appart en vente ou être en redressement judiciaire !? :D
Bon ben si j'ai pas de nouvelles d'ici 10 jours , ça va me laisser le temps de patienter jusqu'à 2011 , l'eventuel creux de la bulle immobiliere ;)

mood
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Posté le 07-05-2008 à 18:45:00  profilanswer
 

n°14801335
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 07-05-2008 à 18:53:41  profilanswer
 

Pastor tu oublies qu'avant Ctrl-P ils font Ctrl-O, ça justifie déjà une bonne part des 100 euros, tu imagines le degré d'expertise en ingénierie informatique qu'il faut pour ça [:ocube]


---------------
Horse_man
n°14801359
pierre20
Posté le 07-05-2008 à 18:56:28  profilanswer
 


 
 
ou reprise des lieux a titre personnel...


---------------
Feedback    l'ascenseur social
n°14801468
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 07-05-2008 à 19:10:05  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Pastor tu oublies qu'avant Ctrl-P ils font Ctrl-O, ça justifie déjà une bonne part des 100 euros, tu imagines le degré d'expertise en ingénierie informatique qu'il faut pour ça [:ocube]


pfiouu, comment puis-je avoir oublié cette étape cruciale   [:autruche]  
 

pierre20 a écrit :


 
ou reprise des lieux a titre personnel...


:jap:
ah ça, il n'y a pas beaucoup de risques à mon avis... ma proprio vit depuis qu'elle a 5 ans en Allemagne (elle doit avoir dans les 35 ans et est mariée), et elle pige a peine le français :D

Message cité 1 fois
Message édité par pastor le 07-05-2008 à 19:12:48
n°14801484
shadowaven​ger
Modissimo : la mode, l'immo
Posté le 07-05-2008 à 19:12:14  profilanswer
 

Je cherche à estimer un bien type appartement en RP
 
J'ai trouvé l'outil gratuit PAP, http://www.lacoteimmo.com/940054/tool,argus,find.htm et http://www.argusdulogement.com/argus/ , une idée du meilleur ?


---------------
Modissimo - Magazine Mode Homme
n°14802451
Deadlock
Feck off, cup !
Posté le 07-05-2008 à 21:04:06  profilanswer
 

pastor a écrit :

ah ça, il n'y a pas beaucoup de risques à mon avis... ma proprio vit depuis qu'elle a 5 ans en Allemagne (elle doit avoir dans les 35 ans et est mariée), et elle pige a peine le français :D

Il peut aussi le reprendre pour y loger un proche. Descendance/ascendance directe je crois.


---------------
Institutions européennes: Ensemble d'outils dont le but est de transformer une grande quantité d'argent en merde. Cette merde est utilisée pour créer de nouveaux fonctionnaires. L'argent restant payant des externes pour faire leur travail.
n°14803708
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 07-05-2008 à 22:28:35  profilanswer
 

Deadlock a écrit :

Il peut aussi le reprendre pour y loger un proche. Descendance/ascendance directe je crois.

:jap:

shadowavenger a écrit :

Je cherche à estimer un bien type appartement en RP
 
J'ai trouvé l'outil gratuit PAP, http://www.lacoteimmo.com/940054/tool,argus,find.htm et http://www.argusdulogement.com/argus/ , une idée du meilleur ?

il y a une semaine il y avait un outil gratuit sur le figaro.fr mais j'arrive plus a mettre la main dessus :??: :/
 
en tous cas, leurs resultats me semblent approximatifs ... le pap estime mon appart a 780000€ quand l'outil du figaro me disait 550000 € ... [:souk]

Message cité 1 fois
Message édité par pastor le 07-05-2008 à 22:30:51
n°14807100
bosstime
Votre destruction talent accru
Posté le 08-05-2008 à 10:33:53  profilanswer
 

:hello: les gens
 
Je me suis décidé à acheter un appart de type F2 qui nécessiterait un emprunt d'environ 100000€.
 
J'ai été faire 2 simulations pour ces 100000, une chez ma banque chez qui j'ai un P.E.L et l'autre via un courtier qui m'a été gentimment "suggéré" par l'AI qui m'a fait visiter l'appartement
 
Dans les 2 cas je tourne avec assurances entre 600 et 615€, mais sur 25 ans (environ 180000 de cout total) pour ma banque et 21 (environ 155000) chez le courtier.
 
J'avoue que suis un peu sceptique sur le courtier, d'autant plus qu'il m'a été présenté par l'agence ca me parait un peu louche.
 
J'ai vu que certains en était satisfait, mais j'ai pas eu le courage de lire les 330 pages du topic.  
 
Y'a t-il vraiment que des avantages ou bien doit-on s'attendre à quelques surprises lorsqu'on passe par un courtier ? Et si la boite fait faillite que se passe-t-il ?
 
Merci de vos témoignages :jap:

n°14807206
papillonne​tte
Posté le 08-05-2008 à 10:53:43  profilanswer
 

Il faut surtout faire attention à l'assurance du prêt. Ils prennent des délégations d'assurance avec des garanties très limitées (exclusions : sinistres dorso-lombaires et tout ce qui concerne la tête, soit 70% des sinistres). Donc leur rapport qualité/prix est en fait complètement nul.
De plus, ils te proposent le moins cher, mais ne te conseillent pas.
 
Ensuite, peut-être que ta banque à des taux élevés en ce moment. Si tu me cites les taux, je pourrai te dire s'ils sont hauts, bas, cohérents ou non.

n°14807378
bosstime
Votre destruction talent accru
Posté le 08-05-2008 à 11:25:58  profilanswer
 

Merci papillonnette :jap:
 
J'ai pas trop d'xp mais je pense que les taux proposés par ma banque sont délirants mais je n'ai pas été en voir d'autre pour avoir de point de comparaison. Voici le détail :
 
Une partie (28 k€) qui est à 5.29% TEG sur 15 ans "grace" au PEL
Une autre partie (62k€) à 5.95% TEG sur 25 ans
Le reste un PTZ de 14400
 
Après "lissage" comme ils disent ca me revient à un peu moins de 600€ mensuels sur 25 ans
 
Je compte aller voir d'autres banques d'ici quelques jours
 
Merci pour ta réponse :)

n°14807416
papillonne​tte
Posté le 08-05-2008 à 11:33:40  profilanswer
 

Ah si, c'est totalement délirant comme taux !
Quel est le taux nominal  sur 25 ans ?
De plus, pour un prêt sur 15 ans, 5,29% TEG c'est cher en ce moment. Le prêt PEL n'est pas toujours intéressant (je pense que t'as un taux à 4,86 (hors ass) pour ton PEL, ce qui est au dessus du marché.

Message cité 1 fois
Message édité par papillonnette le 08-05-2008 à 11:33:56
n°14807436
matt29
Petit hamster grandes aventure
Posté le 08-05-2008 à 11:36:43  profilanswer
 

bosstime a écrit :

:hello: les gens
 
Je me suis décidé à acheter un appart de type F2 qui nécessiterait un emprunt d'environ 100000€.
 
J'ai été faire 2 simulations pour ces 100000, une chez ma banque chez qui j'ai un P.E.L et l'autre via un courtier qui m'a été gentimment "suggéré" par l'AI qui m'a fait visiter l'appartement
 
Dans les 2 cas je tourne avec assurances entre 600 et 615€, mais sur 25 ans (environ 180000 de cout total) pour ma banque et 21 (environ 155000) chez le courtier.
 
J'avoue que suis un peu sceptique sur le courtier, d'autant plus qu'il m'a été présenté par l'agence ca me parait un peu louche.
 
J'ai vu que certains en était satisfait, mais j'ai pas eu le courage de lire les 330 pages du topic.  
 
Y'a t-il vraiment que des avantages ou bien doit-on s'attendre à quelques surprises lorsqu'on passe par un courtier ? Et si la boite fait faillite que se passe-t-il ?
 
Merci de vos témoignages :jap:


 
 
Déjà combien se loue un bien équivalent dans le coin où se trouve l' appart ?
Acheter un T2 est à mon sens un non sens :D surtout pour y habiter , c'est le type de bien que l'on revend au bout de 5 ans ... alors à moins d'être un célibataire endurci ou un "investisseur" qui compte louer ( avec tout les emmerdes  que celà sous entend )... c'est ultra casse gueulle .. sans apport perso en plus sur 25 ans ...

n°14807556
bosstime
Votre destruction talent accru
Posté le 08-05-2008 à 11:52:46  profilanswer
 

papillonnette
Concernant les taux, c'est 4.6 pour le prêt via PEL et 5.25 pour le prêt en complément.
 
matt29
L'appart est en réalité à 150 k€ avec sûrement possibilité de le descendre à 140 k€ et j'ai un apport minimum de 35-40 k€. Sinon je pense le garder un certain temps étant donné son standing (résidence très calme, immeubles de 4 étages maxi, aucun travaux, véranda, cuisine équipée, pas de moquette, box en sous-sol, etc...)
 
EDIT : Pour la location, pas la moindre idée, je dirais 800€ en comparant vite fait aux prix du marché pour un truc comparable...
 
:jap:

Message cité 3 fois
Message édité par bosstime le 08-05-2008 à 11:54:34
n°14807575
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 08-05-2008 à 11:56:07  profilanswer
 

Pour la petite info: hier l'AI me raconte que son fils + belle fille ont acheté un T4 (haut standing comme ils disent) à Ris-orangis pour 240000€ sur 25 ans, et comble de la malchance, ils entendent super bien les voisins. Quel gâchis... :pfff:


Message édité par Cricrou92 le 08-05-2008 à 11:56:34
n°14810317
papillonne​tte
Posté le 08-05-2008 à 18:44:06  profilanswer
 

bosstime a écrit :

papillonnette
Concernant les taux, c'est 4.6 pour le prêt via PEL et 5.25 pour le prêt en complément.
 
matt29
L'appart est en réalité à 150 k€ avec sûrement possibilité de le descendre à 140 k€ et j'ai un apport minimum de 35-40 k€. Sinon je pense le garder un certain temps étant donné son standing (résidence très calme, immeubles de 4 étages maxi, aucun travaux, véranda, cuisine équipée, pas de moquette, box en sous-sol, etc...)
 
EDIT : Pour la location, pas la moindre idée, je dirais 800€ en comparant vite fait aux prix du marché pour un truc comparable...
 
:jap:


Prends le prêt PEL. Par contre, pour le prêt sur 25 ans...:/ C'est la CE, non ?
Il y a 15 jours, j'ai signé pour 4,70% sur 25ans.

n°14810532
jbi
Posté le 08-05-2008 à 19:09:00  profilanswer
 

bosstime a écrit :

:hello: les gens
 
Je me suis décidé à acheter un appart de type F2 qui nécessiterait un emprunt d'environ 100000€.
 
J'ai été faire 2 simulations pour ces 100000, une chez ma banque chez qui j'ai un P.E.L et l'autre via un courtier qui m'a été gentimment "suggéré" par l'AI qui m'a fait visiter l'appartement
 
Dans les 2 cas je tourne avec assurances entre 600 et 615€, mais sur 25 ans (environ 180000 de cout total) pour ma banque et 21 (environ 155000) chez le courtier.
 
J'avoue que suis un peu sceptique sur le courtier, d'autant plus qu'il m'a été présenté par l'agence ca me parait un peu louche.
 
J'ai vu que certains en était satisfait, mais j'ai pas eu le courage de lire les 330 pages du topic.  
 
Y'a t-il vraiment que des avantages ou bien doit-on s'attendre à quelques surprises lorsqu'on passe par un courtier ? Et si la boite fait faillite que se passe-t-il ?
 
Merci de vos témoignages :jap:


 
Le courtier est un intermédiaire et c'est tout. L'affaire faite, il ne te connaît plus et tu ne le connais plus. Si ça se trouve c'est avec ta banque qu'il a fait la proposition. Cela tu ne le sais qu'après.
 

n°14810723
bosstime
Votre destruction talent accru
Posté le 08-05-2008 à 19:35:30  profilanswer
 

papillonnette a écrit :


Prends le prêt PEL. Par contre, pour le prêt sur 25 ans...:/ C'est la CE, non ?
Il y a 15 jours, j'ai signé pour 4,70% sur 25ans.


Effectivement c'est bien de l'écureuil qu'il s'agit :jap:
 
Je vais essayer de voir dans d'autre banque en tant que nouveau client si je ne peux pas avoir des taux plus intéressants
 
jbi -> Oui c'est bien ce qu'il m'a expliqué mais je voulais savoir si nottament au niveau des assurances il n'y avait pas de mauvaises surprises...
 
Merci pour les réponses !

n°14810804
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 08-05-2008 à 19:50:47  profilanswer
 

pastor a écrit :

il y a une semaine il y avait un outil gratuit sur le figaro.fr mais j'arrive plus a mettre la main dessus :??: :/


 
ah, je l'ai retrouvé :  
 
http://www.efficity.com/estimation-appartement_1/

n°14812945
r1-bo
Posté le 09-05-2008 à 01:09:52  profilanswer
 

Salut a tous,
Je continu dans mes recherche d'aparte. J'ai contacté une copine qui boss dans une banque connue (qui a eu des problemes il n'y pas longtemps avec un certain trader :whistle: ). Et elle ma fait une simu avec un taux au taqué !
Et surprise, un pret de 180 000€ sur 25ans, c'est 5.06% HA et 5.53% avec assurance ! Je trouve ca énorme.
Qu'en est il vraiment ?

Message cité 1 fois
Message édité par r1-bo le 09-05-2008 à 09:02:05
n°14814122
Deadlock
Feck off, cup !
Posté le 09-05-2008 à 08:00:04  profilanswer
 

r1-bo a écrit :

J'ai contacté une copine qui bosse dans une banque connue [...] un prêt de 180 000€ sur 25ans, c'est 5.06% HA

Change de copine ... Plus sérieusement, tu dois pouvoir trouver entre 4.75 et 4.85 sur 25 ans normalement si ton dossier tient la route.

Message cité 1 fois
Message édité par Deadlock le 09-05-2008 à 08:00:51

---------------
Institutions européennes: Ensemble d'outils dont le but est de transformer une grande quantité d'argent en merde. Cette merde est utilisée pour créer de nouveaux fonctionnaires. L'argent restant payant des externes pour faire leur travail.
n°14814271
r1-bo
Posté le 09-05-2008 à 09:02:33  profilanswer
 

Deadlock a écrit :

Change de copine ... Plus sérieusement, tu dois pouvoir trouver entre 4.75 et 4.85 sur 25 ans normalement si ton dossier tient la route.


Avec ou sans assurance ?

n°14814328
Deadlock
Feck off, cup !
Posté le 09-05-2008 à 09:16:13  profilanswer
 

r1-bo a écrit :

Avec ou sans assurance ?

Sans, le coût de l'assurance varie tellement d'une personne à l'autre et d'un assureur à l'autre ...


---------------
Institutions européennes: Ensemble d'outils dont le but est de transformer une grande quantité d'argent en merde. Cette merde est utilisée pour créer de nouveaux fonctionnaires. L'argent restant payant des externes pour faire leur travail.
n°14814337
StefSamy
VC FTW
Posté le 09-05-2008 à 09:17:19  profilanswer
 

Au pire faut prendre un variable pour baisser le taux  [:cupra]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14820454
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 09-05-2008 à 22:45:12  profilanswer
 

Je pense que les assurances font payer plus chers les fumeurs non? Comment vérifient-elles que le client fume ou pas?

n°14820484
papillonne​tte
Posté le 09-05-2008 à 22:47:25  profilanswer
 

Cricrou92 a écrit :

Je pense que les assurances font payer plus chers les fumeurs non? Comment vérifient-elles que le client fume ou pas?


C'est l'inverse.
Ils peuvent éventuellement proposer moins cher aux non fumeurs.
C'est déclaratif.

n°14820530
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 09-05-2008 à 22:52:25  profilanswer
 

papillonnette a écrit :


C'est l'inverse.
Ils peuvent éventuellement proposer moins cher aux non fumeurs.
C'est déclaratif.


 
Les assurances comptent donc sur l'honnêteté des clients? Ok merci

n°14820590
papillonne​tte
Posté le 09-05-2008 à 23:00:20  profilanswer
 

Cricrou92 a écrit :


 
Les assurances comptent donc sur l'honnêteté des clients? Ok merci


Les assurances c'est souvent du déclaratif.
 
Par contre, si tu as un sinistre, et que d'après des analyses, ils constatent que tu es fumeur (il faut donc fumer beaucoup, je pense), tu n'es plus assuré du tout.

n°14823193
Deadlock
Feck off, cup !
Posté le 10-05-2008 à 08:13:33  profilanswer
 

Cricrou92 a écrit :

Je pense que les assurances font payer plus chers les fumeurs non? Comment vérifient-elles que le client fume ou pas?

Tu déclares fumer ou non ... Enfin avoir fumé sur une période de X années en arrière pour certaines. Si tu te retrouves l'année suivante en incapacité de travail permanente suite à un cancer du poumon dû au tabac (actif ... mais à prouver) alors que tu as déclaré être non fumeur c'est (abréviation de 3 lettres commençant par D et finissant par C) pour que l'assurance marche. Certaines demandent aussi une radio des poumons en plus de la prise de sang/examen médical ...
Et effectivement, j'étais fumeur lors de ma prise d'assurance et j'ai eu un malus de 0.10% je crois sur l'assurance. Par contre ayant arrêté je compte bien les contacter dans un an pour leur dire que les risques ont diminués et donc récupérer mes 0.10% ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Deadlock le 10-05-2008 à 08:15:05

---------------
Institutions européennes: Ensemble d'outils dont le but est de transformer une grande quantité d'argent en merde. Cette merde est utilisée pour créer de nouveaux fonctionnaires. L'argent restant payant des externes pour faire leur travail.
n°14823209
StefSamy
VC FTW
Posté le 10-05-2008 à 08:42:42  profilanswer
 

papillonnette a écrit :


C'est l'inverse.
Ils peuvent éventuellement proposer moins cher aux non fumeurs.
C'est déclaratif.


 
C'est bonnet blanc et blanc bonnet ce que tu indiques  :)


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14823461
papillonne​tte
Posté le 10-05-2008 à 10:50:45  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
C'est bonnet blanc et blanc bonnet ce que tu indiques  :)


C'est dans le sens, où par rapport au tarif standard, on peut négocier un tarif plus bas quand on ne fume pas. Mais si on ne le signale pas, on a le tarif standard. Et si on est fumeur, on a le tarif standard aussi.
 
J'espère que ce post est plus clair que celui d'avant. Avec tous ces jours fériés, mon cerveau est au repos et mes neurones en vacances. :o

n°14823468
shadowaven​ger
Modissimo : la mode, l'immo
Posté le 10-05-2008 à 10:53:10  profilanswer
 
mood
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Posté le   profilanswer
 

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