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Auteur Sujet :

[Immobilier] Location, aide, conseils (1er post à lire)

n°13204747
thermoclin​e
Geek intelligent
Posté le 08-11-2007 à 14:17:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Regarde au chapitre des charges recuperable, cela ne concerne pas que l'entretien courant. Maintenant il s'agit de degradations anormales et non d'une usure ordinaire des lieux.


---------------
Les bureaucrates: "S'ils tombaient d'un immeuble, il leur faudrait une semaine pour s'ecraser." "All I ever wanted All I ever needed Is here in my arms Words are very unnecessary They can only do harm               Enjoy the silence"
mood
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Posté le 08-11-2007 à 14:17:27  profilanswer
 

n°13204809
everfrost
Amused
Posté le 08-11-2007 à 14:23:40  profilanswer
 

La facturation des dégradations anormales c'est pour les parties privatives. Pour les parties communes c'est vraiment l'entretien courant et les menues réparations uniquement.
En plus là ça m'a l'air d'être des interventions sur l'étanchéité du toit, donc du clos et couvert, donc pas récupérables.


Message édité par everfrost le 08-11-2007 à 14:26:12

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Elite Dangerous : CMDR Promizoulin
n°13204921
thermoclin​e
Geek intelligent
Posté le 08-11-2007 à 14:34:55  profilanswer
 


 
vetuste =//= anormale
 
D'un point de vue "legale", faudrait faire un constat, porter plainte (contre X puisqu'apparemment la personne n'est pas identifiee) pour degradation de bien, et la copropriete paye la reparation au titre de charges non recuperables en attendant l'issue de la plainte.
Maintenant, d'un point de vue pratique, le proprio (d'ailleurs est ce bien une copro?) dit je fais paye tous les residents vu que c'est une degradation anormale cause par un des residents. D'un point de vue legale son point de vue se defend quand meme, il n'est pas de pur mauvaise foi. Les residents, ils vont faire quoi? ils vont partir en justice? Pour 511 euros a eux tous?
 
Alors pour repondre precisement a la question posee, oui, c'est abuse, mais non vous ne pouvez (presque) rien faire.


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Les bureaucrates: "S'ils tombaient d'un immeuble, il leur faudrait une semaine pour s'ecraser." "All I ever wanted All I ever needed Is here in my arms Words are very unnecessary They can only do harm               Enjoy the silence"
n°13204973
everfrost
Amused
Posté le 08-11-2007 à 14:39:45  profilanswer
 

Si c'est pas dans le décret c'est pas récupérable, et c'est le genre de truc vite expédié.
D'un point de vue légal il ne peut pas récupérer.


---------------
Elite Dangerous : CMDR Promizoulin
n°13205890
thermoclin​e
Geek intelligent
Posté le 08-11-2007 à 16:11:28  profilanswer
 

 

Juste a titre d'information, l'article 1720 n'oblige a faire que les reparations autres que locatives, donc pas la refection tres partielle du couvert qui n'est pas une grosse reparation, si tu y allais avec ca le proprio te retame. Par contre le decret lui est est tres precis et tres vraisemblablement en faveur du locataire... Sauf qu'il ne fait pas mention a ma connaissance des actes de degradation anormale. D'ou le doute. Je ne dis certainement pas que le proprio va gagner, mais on ne peut pas tout a fait le taxer de mauvaise foi, donc les frais resteraient pour la pomme des locataires qui partiraient en justice pour 500 euros en somme globale.  

 

Quand a l'histoire des terrasses non accessibles faudrait mieux connaitre les lieux avant d'emettre ce genre de jugement

 

Il y a tout de meme quelque chose que je ne comprends pas. Normalement il y a une assurance (de l'immeuble) contre les degats de eaux qui doit se charger des recherches en fuite etc.. Pourquoi ne prend-elle pas en charge ce degat la?


Message édité par thermocline le 08-11-2007 à 16:11:52

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n°13206043
thermoclin​e
Geek intelligent
Posté le 08-11-2007 à 16:24:12  profilanswer
 

Ah ok, dans ce cas il doit tout de meme y avoir un expert et un petit rapport sur le sujet.


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n°13206123
everfrost
Amused
Posté le 08-11-2007 à 16:30:01  profilanswer
 

La liste du décret est exhaustif, ce qui n'y est pas inscrit n'est pas récupérable (et les juges le prennent au mot près, ce qui crée beaucoup de situations bien débiles)...
Il n'y a pas de bonne ou mauvaise foi, et justement le fait que les dégradations n'y apparaissent pas les rend non récupérables, sans le moindre doute possible. Sauf si l'entreprise sur sa facture met comme intervention un truc du genre : "réparation de fuite sur joint : 500€" :D


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Elite Dangerous : CMDR Promizoulin
n°13207666
thermoclin​e
Geek intelligent
Posté le 08-11-2007 à 18:34:11  profilanswer
 

everfrost a écrit :

La liste du décret est exhaustif, ce qui n'y est pas inscrit n'est pas récupérable (et les juges le prennent au mot près, ce qui crée beaucoup de situations bien débiles)...
Il n'y a pas de bonne ou mauvaise foi, et justement le fait que les dégradations n'y apparaissent pas les rend non récupérables, sans le moindre doute possible. Sauf si l'entreprise sur sa facture met comme intervention un truc du genre : "réparation de fuite sur joint : 500€" :D


 
Ou sur raccord :o
 
Ce que je veux dire par la c'est que le proprio, quand il perdra, a peu de chances de se faire condamner a payer les frais de justice. Est ce vraiment pertinent pour 500 euros.


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n°13208402
thermoclin​e
Geek intelligent
Posté le 08-11-2007 à 19:45:31  profilanswer
 


 
T'es penible a la fin. Pour etre condamne aux depens, il faudrait que le proprio abuse reellement de la situation, soit de mauvaise foi, etc.. Quand aux frais de justice peanuts, tu le compares avec le montant reellement paye par un resident sur les 500 euros. Et apres cours pour te faire rembourser les frais de justice dont tu te seras acquitte aupres des autres residents...


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n°13208516
thermoclin​e
Geek intelligent
Posté le 08-11-2007 à 19:55:23  profilanswer
 


 
Tu n'as toujours pas compris que le "syndic" peut faire sa tete de mule et partir en justice sans en subir les depens car son point de vue se defend, et ce que tu cites ce ne sont pas des frais de justice, l'ADIL, ce n'est pas un tribunal non plus.


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Posté le 08-11-2007 à 19:55:23  profilanswer
 

n°13208706
schumacher
Posté le 08-11-2007 à 20:16:09  profilanswer
 

Ma cousine qui bosse dans l'immobilier m'a dit de contacter le syndic et d'écouter leur arguments.
 
Et si pb ==> ADIL

n°13208723
thermoclin​e
Geek intelligent
Posté le 08-11-2007 à 20:17:41  profilanswer
 


 
L'avocat est gratuit? Ah bon.


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n°13208792
thermoclin​e
Geek intelligent
Posté le 08-11-2007 à 20:23:37  profilanswer
 

 

Et en tant que particulier tu t'en sors forcement avec des cas un peu complexe comme celui la, sans compter le temps passe par ta propre personne? Et l'aide juridictionnelle est sous conditions.


Message édité par thermocline le 08-11-2007 à 20:24:00

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n°13209144
everfrost
Amused
Posté le 08-11-2007 à 20:50:32  profilanswer
 

Complexe ? Pas dans décret = pas récupérable. On ne peut pas plus clair et simple. Ça n'ira jamais jusqu'au tribunal de toute façon, le syndic se rétractera bien avant...


Message édité par everfrost le 08-11-2007 à 20:51:40

---------------
Elite Dangerous : CMDR Promizoulin
n°13228989
r1-bo
Posté le 11-11-2007 à 00:25:24  profilanswer
 

Salut a tous,
J'ai un petit souci :
J'ai loué par l'intermédiaire d'une agence un appartement. Donc caution de 2mois.
J'ai quitté cet appartement il y a 3 mois et on ne m'a toujours pas rendu ma cotion alors que j'ai l'état des lieux signé (tout est ok).
Hier j'ai reçu une lettre du propriétaire qui me dit qu'il garde la caution car il y a des taches de moisissure entre autres dans l'aparte !!
Comment dois je faire pour récupérer mon argent ?
Merci

n°13230017
chris500
Posté le 11-11-2007 à 08:56:38  profilanswer
 

r1-bo a écrit :

Salut a tous,
J'ai un petit souci :
J'ai loué par l'intermédiaire d'une agence un appartement. Donc caution de 2mois.
J'ai quitté cet appartement il y a 3 mois et on ne m'a toujours pas rendu ma cotion alors que j'ai l'état des lieux signé (tout est ok).
Hier j'ai reçu une lettre du propriétaire qui me dit qu'il garde la caution car il y a des taches de moisissure entre autres dans l'aparte !!
Comment dois je faire pour récupérer mon argent ?
Merci


 
Courrier recommandé avec rappel de la loi  
=> la caution doit être rendu sous 2 ou 3 mois (je ne sais plus le nb exact), sauf si dégats signalés sur l'état des lieux de sortie (sous réserve de présentation des factures de réparations)


---------------
Homme, tu n'es que poussière. Thon, tu n'es que miettes.
n°13230022
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 11-11-2007 à 09:03:47  profilanswer
 
n°13230234
Le_Magi61
------------
Posté le 11-11-2007 à 10:58:02  profilanswer
 

le délai est de 2 mois ;)
apres 2 mois, ils te doivent les intérêts au taux légal...

n°13230329
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 11-11-2007 à 11:25:20  profilanswer
 

r1-bo a écrit :

Salut a tous,
J'ai un petit souci :
J'ai loué par l'intermédiaire d'une agence un appartement. Donc caution de 2mois.
J'ai quitté cet appartement il y a 3 mois et on ne m'a toujours pas rendu ma cotion alors que j'ai l'état des lieux signé (tout est ok).
Hier j'ai reçu une lettre du propriétaire qui me dit qu'il garde la caution car il y a des taches de moisissure entre autres dans l'aparte !!
Comment dois je faire pour récupérer mon argent ?
Merci


 
Tu vas voir l'ADIL , et tu leur demande de l'aide pour rédiger un Courrier AR .
La position de ton proprio n'est pas tenable.

n°13230334
r1-bo
Posté le 11-11-2007 à 11:26:22  profilanswer
 

chris500 a écrit :


 
Courrier recommandé avec rappel de la loi  
=> la caution doit être rendu sous 2 ou 3 mois (je ne sais plus le nb exact), sauf si dégats signalés sur l'état des lieux de sortie (sous réserve de présentation des factures de réparations)


 

Le_Magi61 a écrit :

le délai est de 2 mois ;)
apres 2 mois, ils te doivent les intérêts au taux légal...


 
 
Le problème c'est que je suis passé par une agence. Normalement je ne dois pas etre en contact avec le proprio !
En plus là, il me dit qu'il y a des dégâts. Mais j'ai l'état des lieux signé ou il est ecrit que tout va bien.
De toute façon comme je suis censé avoir récupéré ma caution, 2 mois maximum après. Là il s'est réveillé trop tard puisqu'il m'a envoyé une letre au bout de 3 mois.
Maintenant je ne sais pas quoi faire, déjà lundi ou mardi, j'irai voir l'agence.
Mais comment je fais pour porter plainte ?

n°13230338
r1-bo
Posté le 11-11-2007 à 11:26:46  profilanswer
 

sorg a écrit :


 
Tu vas voir l'ADIL , et tu leur demande de l'aide pour rédiger un Courrier AR .
La position de ton proprio n'est pas tenable.


Merci :jap:

n°13230339
alb
Chaotic Good
Posté le 11-11-2007 à 11:27:21  profilanswer
 

Commence par l'A/R avant de porter plainte (un à l'agence, un chez le proprio), + grosse gueulante à l'agence en plein milieu des clients, çà devrait se régler tout seul ;)


Message édité par alb le 11-11-2007 à 11:27:28
n°13230348
r1-bo
Posté le 11-11-2007 à 11:28:37  profilanswer
 

Je suis a paris, y a quand meme 1800€ de caution  :sweat:


Message édité par r1-bo le 11-11-2007 à 11:28:48
n°13230506
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 11-11-2007 à 12:02:11  profilanswer
 

Normalement, ils te doivent même des intérêts comme il l'a été dit plus tôt.

n°13230840
chris500
Posté le 11-11-2007 à 12:49:10  profilanswer
 

r1-bo a écrit :


 
 
Le problème c'est que je suis passé par une agence. Normalement je ne dois pas etre en contact avec le proprio !
En plus là, il me dit qu'il y a des dégâts. Mais j'ai l'état des lieux signé ou il est ecrit que tout va bien.
De toute façon comme je suis censé avoir récupéré ma caution, 2 mois maximum après. Là il s'est réveillé trop tard puisqu'il m'a envoyé une letre au bout de 3 mois.
Maintenant je ne sais pas quoi faire, déjà lundi ou mardi, j'irai voir l'agence.
Mais comment je fais pour porter plainte ?


 
C'est le proprio qui retient la caution, pas l'agence. Et c'est aussi lui qui t'a contacté en direct. Donc la suite se passe en direct avec lui (et sans pitié aucune)
 
Tu peux aussi voir avec l'agence (s'ils ne sont pas trop chiants) pour qu'ils contactent le proprio à ce sujet.


---------------
Homme, tu n'es que poussière. Thon, tu n'es que miettes.
n°13230861
r1-bo
Posté le 11-11-2007 à 12:51:53  profilanswer
 

chris500 a écrit :


 
C'est le proprio qui retient la caution, pas l'agence. Et c'est aussi lui qui t'a contacté en direct. Donc la suite se passe en direct avec lui (et sans pitié aucune)
 
Tu peux aussi voir avec l'agence (s'ils ne sont pas trop chiants) pour qu'ils contactent le proprio à ce sujet.


Normalement, je n'aurai pas du savoir qui est le proprio et n'aurai jamais du etre en contact avec lui puisque je suis passé par une agence ! Il y a faute professionnelle de la part de l'agence.

n°13231184
thermoclin​e
Geek intelligent
Posté le 11-11-2007 à 13:32:57  profilanswer
 

r1-bo a écrit :


Normalement, je n'aurai pas du savoir qui est le proprio et n'aurai jamais du etre en contact avec lui puisque je suis passé par une agence ! Il y a faute professionnelle de la part de l'agence.

 

Ca n'a rien a voir, l'agence n'a pas fait de faute pro pour l'instant, je dirais qu'ils ne suivent pas le proprietaire sur une position completement illegale tel que celle ci et du coup se dechargent completement sur le proprietaire. Si ton interlocuteur a toujours ete l'agence, l'AR s'adresse a l'agence, ils sont mandates pour, sinon il y a une sorte d'escroquerie. A eux de faire pression sur le proprietaire pour qu'on te rende ta caution. Et garde precieusement le courrier du proprietaire pour faire jouer la mauvaise foi dans le cas ou cela partirait en justice.


Message édité par thermocline le 11-11-2007 à 13:33:05

---------------
Les bureaucrates: "S'ils tombaient d'un immeuble, il leur faudrait une semaine pour s'ecraser." "All I ever wanted All I ever needed Is here in my arms Words are very unnecessary They can only do harm               Enjoy the silence"
n°13231226
everfrost
Amused
Posté le 11-11-2007 à 13:36:04  profilanswer
 

Si l'agence gère l'appart c'est elle qui doit te rembourser le dépôt de garantie, le proprio ne doit même pas le voir passer...


---------------
Elite Dangerous : CMDR Promizoulin
n°13231379
nikost
Woof ?
Posté le 11-11-2007 à 13:55:23  profilanswer
 

En septembre j'ai fait une demande de résiliation du bail de mon appartement (géré par une agence) qui doit prendre effet le 12 décembre. J'avais précisé que l'appartement était libre tout de suite, donc qu'il pouvait être reloué.
 
Vendredi l'agence m'appelle et m'annonce la bonne nouvelle, l'appartement est reloué, je n'aurai donc pas à payer une partie du loyer du mois de novembre et du mois de décembre.
Je demande quand est-ce qu'on fait l'état des lieux sortant. La gérante me répond que c'est pas la peine, qu'à vue d'oeil y'a rien à dire et que le nouveau locataire arrive le lendemain.
 
Y'a-t-il un risque, et si oui pour qui, de ne pas faire un état des lieux sortant ?

n°13231403
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 11-11-2007 à 13:58:33  profilanswer
 

Mais qu'est-ce que c'est que ces agences.... :/

n°13231421
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 11-11-2007 à 14:00:55  profilanswer
 

nikost a écrit :

En septembre j'ai fait une demande de résiliation du bail de mon appartement (géré par une agence) qui doit prendre effet le 12 décembre. J'avais précisé que l'appartement était libre tout de suite, donc qu'il pouvait être reloué.
 
Vendredi l'agence m'appelle et m'annonce la bonne nouvelle, l'appartement est reloué, je n'aurai donc pas à payer une partie du loyer du mois de novembre et du mois de décembre.
Je demande quand est-ce qu'on fait l'état des lieux sortant. La gérante me répond que c'est pas la peine, qu'à vue d'oeil y'a rien à dire et que le nouveau locataire arrive le lendemain.
 
Y'a-t-il un risque, et si oui pour qui, de ne pas faire un état des lieux sortant ?


le risque est pour eux.  
A défaut d'état des lieux, l'appartement est supposé en bon état.
Mais dans le doute j'irai voir l'agence et leur demanderai de me faire unpapier signé formalisant le fait que l'appart est considéré en bon état.

n°13231435
r1-bo
Posté le 11-11-2007 à 14:02:23  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Mais qu'est-ce que c'est que ces agences.... :/


Si tu vouais le mec de l'agence !
Ça fait peur !
Mais en fait j'avais pris cette aparte par hasard :/
Ca me fait bien chier de m'assoir sur 1800€  :cry:

n°13231469
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 11-11-2007 à 14:06:57  profilanswer
 

Tu ne vas pas t'asseoir dessus sachant que ce sont eux qui sont en tort. ;)

mood
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