Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
5450 connectés 

 

 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  510  511  512  ..  1795  1796  1797  1798  1799  1800
Auteur Sujet :

[Immobilier] Location, aide, conseils (1er post à lire)

n°12361874
Deadlock
Feck off, cup !
Posté le 10-08-2007 à 11:22:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Tu dois pouvoir mandater un AI pour qu'il te cherche un bien particulier ... mais dans ce cas ça risque de coûter pas mal.


---------------
Institutions européennes: Ensemble d'outils dont le but est de transformer une grande quantité d'argent en merde. Cette merde est utilisée pour créer de nouveaux fonctionnaires. L'argent restant payant des externes pour faire leur travail.
mood
Publicité
Posté le 10-08-2007 à 11:22:38  profilanswer
 

n°12361892
Deadlock
Feck off, cup !
Posté le 10-08-2007 à 11:24:41  profilanswer
 

red faction a écrit :

oui donc si je vais voir une agence jaurai uniquement les biens de lagence... cad 15 appart a tout cassé.. alors que sur le net jai bcp plus de choix non?

Faut faire plusieurs agences (biens souvent en exclusivité dans certaine).
Mais au moins tu es sûr que les 15 apparts sont réels et normalement dispo ... contrairement au net ou beaucoup ne sont plus dispo ou des fakes.


---------------
Institutions européennes: Ensemble d'outils dont le but est de transformer une grande quantité d'argent en merde. Cette merde est utilisée pour créer de nouveaux fonctionnaires. L'argent restant payant des externes pour faire leur travail.
n°12361895
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 10-08-2007 à 11:24:43  profilanswer
 

Déjà, 15 annonces, je trouve ça beaucoup, mais tout dépend si tu es dans une grande ville ou pas. Dans les petites, ça peut arriver que 15 c'est le nombres maximum de petites affiches en vitrine (location et vente confondus). :D  
Ensuite, faut pas te limiter à une seule agence. Là aussi, ça dépend de la ville, mais minimum 2-3.
Les journaux papiers sont à privilégier au net, de même que les proprio particuliers sont à privilégier aux agences.
 
Et pour finir, attention aux vendeurs de listes. Tu peux les repérer dans les annonces au fait qu'ils ont soi-disant  toujours des apparts de rêves bien situés et pas cher, et au fait que leurs "frais d'agences" sont de l'ordre de 200 €, invariablement (alors que les frais des vraies agences immo sont facteurs du montant du loyer).


---------------
Trike trip : Tour de France à vélo (8000 km en 100 étapes) - Venez me dire ce qu'il y a à voir dans votre ville, y'a des filles toutes nues et de l'alcool sur mon topic !
n°12362308
statoon
Enjoy the silence
Posté le 10-08-2007 à 12:00:55  profilanswer
 

bon, je suis d'abord tombé sur une secrétaire de notaire qui ne prend que les "clients" du notaire, et un second, où il m'a tout expliqué correctement ...
 
me voila rassuré.
 


---------------
19°, tu as froid ? mets un pull !
n°12362400
Leg9
Fire walk with me
Posté le 10-08-2007 à 12:08:23  profilanswer
 

Et alors? :o


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°12362472
statoon
Enjoy the silence
Posté le 10-08-2007 à 12:13:36  profilanswer
 

ben rien ... :D
 
 
 
 
 
Dans le compromis, il y a forcement une date butoire à respecter.
Si ce n'est pas le cas, on peut demander à partir de 150€ / jour de présence dans le logement apres la date butoire.
Tout ca, se fait lors de la signature du compromis.
 
Et aussi, l'agence m'avait dit qu'on signerai l'acte de vente définitif vers mi novembre pour avoir la maison fin décembre, or le notaire me dit que si le logement est libre le 28 décembre par exemple, on signe le 28 décembre, et pas 2 mois avant.


---------------
19°, tu as froid ? mets un pull !
n°12362653
Deadlock
Feck off, cup !
Posté le 10-08-2007 à 12:31:11  profilanswer
 

statoon a écrit :

bon, je suis d'abord tombé sur une secrétaire de notaire qui ne prend que les "clients" du notaire, et un second, où il m'a tout expliqué correctement ...

Voilà, tu as un notaire maintenant :) et tant qu'à faire ne prend pas celui du proprio, il aura tendance à ne pas être 100% impartial. Le mieux est d'avoir chacun le sien, ça ne coûte pas plus cher.


Message édité par Deadlock le 10-08-2007 à 12:31:33

---------------
Institutions européennes: Ensemble d'outils dont le but est de transformer une grande quantité d'argent en merde. Cette merde est utilisée pour créer de nouveaux fonctionnaires. L'argent restant payant des externes pour faire leur travail.
n°12362740
Shyamalan
Posté le 10-08-2007 à 12:40:00  profilanswer
 

statoon a écrit :

ben rien ... :D
 
 
 
 
 
Dans le compromis, il y a forcement une date butoire à respecter.
Si ce n'est pas le cas, on peut demander à partir de 150€ / jour de présence dans le logement apres la date butoire.
Tout ca, se fait lors de la signature du compromis.

Et aussi, l'agence m'avait dit qu'on signerai l'acte de vente définitif vers mi novembre pour avoir la maison fin décembre, or le notaire me dit que si le logement est libre le 28 décembre par exemple, on signe le 28 décembre, et pas 2 mois avant
.


L'agence va surement insister pour que tu signes plus tôt (c'est à ce moment qu'ils touchent leur com.), il faut refuser.

n°12363386
_Piks_
Posté le 10-08-2007 à 13:42:31  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Je me tourne vers vous car plusieurs questions me trottent dans la tête depuis maintenant quelques jours.
Mon prochain projet immobilier est de passer du statut de locataire à propriétaire, et ce dans une région différente d'ou je vis actuellement.
J'ai mis de l'argent de côté pour m'assurer un déménagement serein, je me suis ensuite occupé de trouver une maison que je devrais visiter la semaine prochaine. Quant au prêt, la banquière m'a dit qu'il n'y aurait aucun problème pour l'accord, il suffisait juste que l'on monte le projet ensemble.
 
Jusque là, tout va bien, seulement un hic vient entâcher la démarche, la rentrée scolaire de ma fille qui arrive tout juste. Me doutant bien qu'on ne pourrait pas être sur place dès septembre, nous avons fait appel à un proche de la famille qui pourra s'en occuper quelques temps.
Nous souhaiterions cependant pas la "laisser seule" trop longtemps. De mon côté également, je risque d'être très pris d'ici quelques mois pour le boulot et ça ne m'arrangerait pas que le déménagement tombe à ce moment là.
 
Sachant que le délais pour passer devant le notaire est relativement long, n'y a t-il pas une possibilité de faire avancer les choses plus vites pour que je puisse emmenager relativement rapidement une fois que j'ai signé la promesse d'achat ?
 
Dois-je monter le projet de prêt dès aujourd'hui même si la maison que je visite la semaine prochaine n'est en fait pas celle qui me faut ?
 
Avez-vous réussi de votre côté à contourner ce long délais qui sépare la volonté d'acheter et l'emmenagement dans votre bien ?
 
 
Merci d'avance pour vos réponses,
 
 

n°12363438
arthas77
Posté le 10-08-2007 à 13:46:53  profilanswer
 

On peut changer d'école au cours de l'année scolaire... Je ne comprendrais jamais pourquoi les parents se focalisent sur les dates de rentrée... j'ai eu plusieurs déménagements et plusieurs changements d'école !

mood
Publicité
Posté le 10-08-2007 à 13:46:53  profilanswer
 

n°12363472
gurb44
Kompakt's Addict
Posté le 10-08-2007 à 13:49:08  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

On peut changer d'école au cours de l'année scolaire... Je ne comprendrais jamais pourquoi les parents se focalisent sur les dates de rentrée... j'ai eu plusieurs déménagements et plusieurs changements d'école !


"Quand on veut, on peut" :love:
 
Mais ca peut perturber les enfants non ?

n°12363523
arthas77
Posté le 10-08-2007 à 13:54:43  profilanswer
 

gurb44 a écrit :

Mais ca peut perturber les enfants non ?


La rigolade. C'est sûr que ca va traumatiser à mort !  :pfff:  
Tu oublies l'extraordinaire capacité d'adaptation des enfants... évidemment il faut qu'il y ait un gros travail de parents (bien expliquer aux enfants les raisons du changement, par exemple pour permettre d'avoir une vie meilleure, qu'il y aura une grande chambre, un jardin pour jouer, etc...). Par contre si c'est des ados, tu leur fais fermer la bouche  :o

n°12363583
Deadlock
Feck off, cup !
Posté le 10-08-2007 à 13:59:17  profilanswer
 

_Piks_ a écrit :

Dois-je monter le projet de prêt dès aujourd'hui même si la maison que je visite la semaine prochaine n'est en fait pas celle qui me faut ?
 
Avez-vous réussi de votre côté à contourner ce long délais qui sépare la volonté d'acheter et l'emménagement dans votre bien ?

Comme il a été dit dans les pages précédentes, l'officialisation  du dossier de prêt (accord définitif, blocage du taux, ...) se fait rarement sans la présentation du compromis de vente signé. Donc une fois la maison trouvée, les éventuelles négociations et enfin la signature effective, tu vas devoir attendre 7j (rétractation légale) pour le compromis et 10j (je crois) pour le prêt.
Il te faudra peut être encore attendre si les certificats ne sont pas encore produits (risques naturels/technos, amiante, plomb, énergie, ...), attendre encore que la mairie de la commune dont dépend le bien donne son accord (la commune à un droit de préemption sur le bien) ... Ensuite il faut que le notaire rédige l'acte, qu'il soit relu, corrigé, ...
 
Bref il se passerra quoi qu'il arrive des semaines. La solution, téléphoner tout les jours au notaire pour connaitre l'avancement, relancer les différents intervenants (organismes de certif, agence, mairie, ...)
 
Pour ma part le compromis avait été signé début juillet 2006 et l'acte le 1er septembre ! Mais de l'avis de tous (agence et notaire) cette durée était "exceptionnelle" surtout pendant la période de congés d'été, ou tout va moins vite ... On a passé pas mal de temps au téléphone crois moi.


---------------
Institutions européennes: Ensemble d'outils dont le but est de transformer une grande quantité d'argent en merde. Cette merde est utilisée pour créer de nouveaux fonctionnaires. L'argent restant payant des externes pour faire leur travail.
n°12363595
_Piks_
Posté le 10-08-2007 à 14:00:09  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


La rigolade. C'est sûr que ca va traumatiser à mort !  :pfff:  
Tu oublies l'extraordinaire capacité d'adaptation des enfants... évidemment il faut qu'il y ait un gros travail de parents (bien expliquer aux enfants les raisons du changement, par exemple pour permettre d'avoir une vie meilleure, qu'il y aura une grande chambre, un jardin pour jouer, etc...). Par contre si c'est des ados, tu leur fais fermer la bouche  :o


 
C'est bien dommage de lui couper l'année scolaire en deux si on peut l'éviter. La scolarité demande un investissement, vas-tu t'investir dans un boulot si tu sais que deux mois après tu n'y mettras plus les pieds ?
 

Citation :

Je ne comprendrais jamais pourquoi les parents se focalisent sur les dates de rentrée


 
Moi non plus je ne comprend pas les parents qui veulent donner toutes les chances à leurs enfants.

n°12363642
lygodactyl​us
Posté le 10-08-2007 à 14:03:50  profilanswer
 

gurb44 a écrit :


"Quand on veut, on peut" :love:
 
Mais ca peut perturber les enfants non ?


 
Autant que leur apprendre à s'adapter (rapidement) ...


---------------
 
n°12363656
statoon
Enjoy the silence
Posté le 10-08-2007 à 14:05:04  profilanswer
 

Shyamalan a écrit :


L'agence va surement insister pour que tu signes plus tôt (c'est à ce moment qu'ils touchent leur com.), il faut refuser.


 
 
Ok ! :jap:
 
Merci pour l'info


---------------
19°, tu as froid ? mets un pull !
n°12363664
_Piks_
Posté le 10-08-2007 à 14:05:47  profilanswer
 

Deadlock a écrit :

Comme il a été dit dans les pages précédentes, l'officialisation  du dossier de prêt (accord définitif, blocage du taux, ...) se fait rarement sans la présentation du compromis de vente signé. Donc une fois la maison trouvée, les éventuelles négociations et enfin la signature effective, tu vas devoir attendre 7j (rétractation légale) pour le compromis et 10j (je crois) pour le prêt.
Il te faudra peut être encore attendre si les certificats ne sont pas encore produits (risques naturels/technos, amiante, plomb, énergie, ...), attendre encore que la mairie de la commune dont dépend le bien donne son accord (la commune à un droit de préemption sur le bien) ... Ensuite il faut que le notaire rédige l'acte, qu'il soit relu, corrigé, ...
 
Bref il se passerra quoi qu'il arrive des semaines. La solution, téléphoner tout les jours au notaire pour connaitre l'avancement, relancer les différents intervenants (organismes de certif, agence, mairie, ...)
 
Pour ma part le compromis avait été signé début juillet 2006 et l'acte le 1er septembre ! Mais de l'avis de tous (agence et notaire) cette durée était "exceptionnelle" surtout pendant la période de congés d'été, ou tout va moins vite ... On a passé pas mal de temps au téléphone crois moi.


 
 
Merci de m'avoir fait part de ton expèrience, ça me rassure mais il est clair qu'il ne doit pas falloir lacher le morceau auprès de tous les intervenants.

n°12363674
arthas77
Posté le 10-08-2007 à 14:07:05  profilanswer
 

_Piks_ a écrit :

C'est bien dommage de lui couper l'année scolaire en deux si on peut l'éviter. La scolarité demande un investissement, vas-tu t'investir dans un boulot si tu sais que deux mois après tu n'y mettras plus les pieds ?


C'est le prix à payer. L'enfant s'adaptera à la nouvelle école en quelques jours (et éventuellement rattraper les cours), au bout d'un mois c'est oublié les "traumatismes du changement d'école" !  :D  

n°12363687
_Piks_
Posté le 10-08-2007 à 14:08:17  profilanswer
 

lygodactylus a écrit :


 
Autant que leur apprendre à s'adapter (rapidement) ...


 
Ma fille a déjà eu le droit a sa pèriode de déménagement, elle s'est adapté oui, mais ce n'était pas non plus une expèrience indispensable pour elle...
Le débat n'est pas là de toute manière.

n°12363702
_Piks_
Posté le 10-08-2007 à 14:09:28  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


C'est le prix à payer. L'enfant s'adaptera à la nouvelle école en quelques jours (et éventuellement rattraper les cours), au bout d'un mois c'est oublié les "traumatismes du changement d'école" !  :D  


 
Mais pas indispensable pour autant donc le mieux est de l'éviter.

n°12363715
statoon
Enjoy the silence
Posté le 10-08-2007 à 14:10:20  profilanswer
 

Toutes les informations concernant la maison (plan, certificats) on l'a à la signature de l'acte ? pas avant ?


---------------
19°, tu as froid ? mets un pull !
n°12363720
lygodactyl​us
Posté le 10-08-2007 à 14:10:45  profilanswer
 

_Piks_ a écrit :


 
Ma fille a déjà eu le droit a sa pèriode de déménagement, elle s'est adapté oui, mais ce n'était pas non plus une expèrience indispensable pour elle...
Le débat n'est pas là de toute manière.


 
Hummm au moins ca te permet de penser que enfant scolarisés et spéculation immobilière sur la residence principale peuvent ne pas faire bon ménage ;)


---------------
 
n°12363732
Deadlock
Feck off, cup !
Posté le 10-08-2007 à 14:11:31  profilanswer
 

statoon a écrit :

Toutes les informations concernant la maison (plan, certificats) on l'a à la signature de l'acte ? pas avant ?

Non le compromis est censé déjà être le plus complet possible.


---------------
Institutions européennes: Ensemble d'outils dont le but est de transformer une grande quantité d'argent en merde. Cette merde est utilisée pour créer de nouveaux fonctionnaires. L'argent restant payant des externes pour faire leur travail.
n°12363776
statoon
Enjoy the silence
Posté le 10-08-2007 à 14:15:15  profilanswer
 

Deadlock a écrit :

Non le compromis est censé déjà être le plus complet possible.


 
 
Ah ok, donc ce soir, je devrai rentrer chez moi avec une tonne de paprasse ..
 
 
D'ailleurs, quels sont les documents indispensable ?

Message cité 1 fois
Message édité par statoon le 10-08-2007 à 14:18:53

---------------
19°, tu as froid ? mets un pull !
n°12363844
tinkywinky
Posté le 10-08-2007 à 14:20:13  profilanswer
 

starmindfr a écrit :

oui c'est quant meme mieux de venir avec toute la famille pour montrer que l'on a des garants :p


C'est bien mais ce n'est pas suffisant  :D

n°12363983
StefSamy
VC FTW
Posté le 10-08-2007 à 14:30:12  profilanswer
 

gurb44 a écrit :


"Quand on veut, on peut" :love:
 
Mais ca peut perturber les enfants non ?


 
Oh les pauvres, à cet âge là on ne se remet de rien.... Un futur chômeur de plus :sarcastic:  
 
Sans dec, la vie c'est pas comme mon avatar, et épargner les gosses de tout mal n'est pas un bien. Ils tombent souvent malade, c'est bien, ça leur fait des anti corps qui les rendent plus forts après  ;)  
 
Donc non, changer d'école en cours d'année ne va pas en faire des adeptes du psy ;)


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°12364015
StefSamy
VC FTW
Posté le 10-08-2007 à 14:32:40  profilanswer
 

_Piks_ a écrit :


C'est bien dommage de lui couper l'année scolaire en deux si on peut l'éviter. La scolarité demande un investissement, vas-tu t'investir dans un boulot si tu sais que deux mois après tu n'y mettras plus les pieds ?


 
M'est avis qu'il préfèrera être avec vous et changer d'école que d'être éloigné un certain temps ;)
 
Après si vous préférez ne pas l'avoir dans les jambes pour ficeler votre projet tranquile, c'est autre chose :jap:  


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°12364032
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 10-08-2007 à 14:33:50  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
M'est avis qu'il préfèrera être avec vous et changer d'école que d'être éloigné un certain temps ;)
 
Après si vous préférez ne pas l'avoir dans les jambes pour ficeler votre projet tranquile, c'est autre chose :jap:  

On parle de changer d'école, pas de changer de sexe. :o  


---------------
Trike trip : Tour de France à vélo (8000 km en 100 étapes) - Venez me dire ce qu'il y a à voir dans votre ville, y'a des filles toutes nues et de l'alcool sur mon topic !
n°12364067
StefSamy
VC FTW
Posté le 10-08-2007 à 14:36:46  profilanswer
 

Eddy_ a écrit :

On parle de changer d'école, pas de changer de sexe. :o  


 
L'enfant  :p  :D


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°12364151
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 10-08-2007 à 14:42:52  profilanswer
 
n°12364437
statoon
Enjoy the silence
Posté le 10-08-2007 à 15:02:31  profilanswer
 

statoon a écrit :


 
 
Ah ok, donc ce soir, je devrai rentrer chez moi avec une tonne de paprasse ..
 
 
D'ailleurs, quels sont les documents indispensable ?



---------------
19°, tu as froid ? mets un pull !
n°12364647
_Piks_
Posté le 10-08-2007 à 15:17:50  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
M'est avis qu'il préfèrera être avec vous et changer d'école que d'être éloigné un certain temps ;)
 
Après si vous préférez ne pas l'avoir dans les jambes pour ficeler votre projet tranquile, c'est autre chose :jap:  


 
 
Ce n'est pas le problème ni la question car à 16 ans, on est beaucoup moins envahissant ;).
 
Elle se débrouillera très bien la bas et connaît déjà très bien la région, y ayant vécu 14 année de sa vie.
 
Mais pourquoi dévier sur ce sujet sur un topic immobilier ou je pose une question ayant rapport avec l'acquisition immobilère ?
 

n°12364711
StefSamy
VC FTW
Posté le 10-08-2007 à 15:22:42  profilanswer
 

_Piks_ a écrit :


 
 
Ce n'est pas le problème ni la question car à 16 ans, on est beaucoup moins envahissant ;).
 
Elle se débrouillera très bien la bas et connaît déjà très bien la région, y ayant vécu 14 année de sa vie.
 
Mais pourquoi dévier sur ce sujet sur un topic immobilier ou je pose une question ayant rapport avec l'acquisition immobilère ?
 


 
Effectivement à 16 ans elle se brosse d'avoir à changer de lycée en cours d'année. Les nénés qui poussent, les garçons et le maquillage sont les principaux soucis à cet âge!


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°12364721
momotteu
Posté le 10-08-2007 à 15:23:22  profilanswer
 

nouvelle visite ce midi d'un beau 3 pièces à république. Il était vraiment super bien mais comme d'hab une dizaine de couples aussi sur place :(

n°12364787
starmindfr
Lorie c'est mon idole !!!
Posté le 10-08-2007 à 15:27:53  profilanswer
 

toujours les memes ? faut vous arranger entre vous :p


---------------
SUHACK.com Jeu FR de piratage a -80% sur steam!
n°12365330
_Piks_
Posté le 10-08-2007 à 16:06:51  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Effectivement à 16 ans elle se brosse d'avoir à changer de lycée en cours d'année. Les nénés qui poussent, les garçons et le maquillage sont les principaux soucis à cet âge!


 
Vive les stéréotypes à deux balles...

n°12365345
StefSamy
VC FTW
Posté le 10-08-2007 à 16:08:06  profilanswer
 

_Piks_ a écrit :


 
Vive les stéréotypes à deux balles...


 
On est vendredi, je plaisante relax  ;)  :ange:  


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°12366447
pierre20
Posté le 10-08-2007 à 17:57:14  profilanswer
 


 
 
m'enfou, je viens de vendre...pour racheter dans 4 ans  :o


---------------
Feedback    l'ascenseur social
n°12366479
gurb44
Kompakt's Addict
Posté le 10-08-2007 à 18:00:26  profilanswer
 


Ca va peut etre calmer la hausse des prix de l'immobilier aussi etant donné que ca risque de conduire vers un durcissement des conditions d'obtention des crédits.

n°12366496
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 10-08-2007 à 18:02:49  profilanswer
 

gurb44 a écrit :


ca risque de conduire vers un durcissement des conditions d'obtention des crédits.


donc pour emprunter le moindre euros il faudras etre minimum un pote a sarko koi :o

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  510  511  512  ..  1795  1796  1797  1798  1799  1800

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Savez vous vraiment lire ?Conseils pour passer des ordres en bourse [e-cortal]
Arrivez vous à lire ceci???[Aide en anglais] Problème de traduction
[Droit du travail] Besoin d'aideLes DVD EZ-D : tu achetes, tu ouvres tu as 48H pour le lire....
[Location] Question(s) sur l'état des lieux.....[auto] Pb electrique. besoin de conseils
tickets FNAC (chèques disques/lire) 
Plus de sujets relatifs à : [Immobilier] Location, aide, conseils (1er post à lire)


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)