Reprise du message précédent :

 
Le coût en € monte environ 1900 fois plus vite que les m2... du coup, on réfléchit déjà à des optimisations...
 

 
Je te rassure, on est plus cher au m2 dans notre coin breton (mais centre ville)

Pour être aussi à 5, les choses qu'on a relevées
.escalier qui donne dans l'entrée : les enfants c'est des mamouths et quand tu regardes la télé, t'es bien content d'avoir un peu de calme et pas entendre le troupeau qui descend l'escalier
.espace parental au RDC et étage pour les enfants
.une arrière cuisine qui donne sur le garage
.un sous sol (quand c'est possible)
.une salle de jeux/espace vidéo pour les enfants avec porte qui se ferme (la mezzanine est une très mauvaise idée, c'est trop sonore)

 
Tous ces critères font totalement partis des nôtres   ... D'autant plus que notre maison actuelle recense tout l'opposé (construite par un couple sans enfant à la maison...)... 180 m2 pour la partie principale, sans arrière cuisine ni cellier, une entrée pas séparée de la pièce de vie, un escalier dans le salon, les WCs du RDC qui redonnent dans la salle à manger... Un immense garage mais à quelques mètres non abrités de la maison avec une partie studio dedans qui nous sert justement de cellier et arrière-cuisine... On l'a acheté pour la taille et l'emplacement... et on aura aucun mal à la vendre mais honnêtement, ils ont fumé avant de la concevoir les anciens proprios, surtout qu'ils l'ont conçu eux-même et on fait eux-même maitre d'oeuvre pour coordonner tous les artisans pour la construction.
 
A la base, on pensait transformation et extension pour corriger les soucis (exposition mal foutue aussi avec partie enrobé et accès aux garages au Sud devant salle à manger et salon   )... mais au final, on achète un terrain à 300m...
 
Un bémol pour sous-sol... disons que le surcout par rapport à un garage nous fait réfléchir...
 
PS : dans la conception à la fumette, j'oublie la cave à vin climatisée de presque 10m à l'étage          transformée en placard/dressing dès l'emménagement...

 
Chez nous on a un grand îlot pour manger. Donc soit c’est « à la bonne franquette » et on mange sur l’îlot, soit c’est un dîner un peu plus formel et du coup je préfère être un peu plus éloignés de la cuisine.  
 
Après c’est vraiment une question de mode de vie.  
 

 
Voilà
 

 
C'est clair.

C'est bien le système Planeo de Toutpret ? (enduit à appliquer au rouleau puis à lisser à la lisseuse).

Ma femme vient de détapisser plein de murs lo

 
Combien le surcoût par curiosité?
C'est un truc qu'on a du mal à estimer le prix d'un sous-sol.
 
Perso quand j'ai fait construire le constructeur voulait me décourager de faire un sous-sol, "ha mais ça va coûter cher, bla bla bla".
Je lui demande combien de plus-value: 10k€ (pour une surface au sol de 70m²). J'ai signé le sous-sol direct  
Surcout limité je pense par le fait que par défaut on était déjà sur vide sanitaire. Par contre je n'avais pas chiffré de garage (mais je doute que ce soit beaucoup moins cher).

Ça discutait des solution toutpret il y a peu sur le topic Bricolage
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63368224

 
Notre problème est de ne pas avoir d’info claire sur le surcoût… enfin disons à l’étape du projet où on est, les 1ers rdvs…  
 
Il faudrait une étude de sol en amont pour savoir j’imagine. « On » nous a dit qu’ « il parait » que c’est pas mal humide là où on est… des on-dits qui font augmenter le prix avant même d’avoir écrit quelque chose sur le sujet    
 
Il y a un constructeur qui nous a carrément annoncé un potentiel +50000 entre la maison avec garage de 30 m2 et la même sans garage mais sous-sol total (140 m2 du coup en gros)…

Ah oui quand même    
 
C'est vraiment abuser de chercher à décourager à ce point de faire des sous-sol juste parce que ça les emmerdent.
Bien sur que le coût peut varier, mais bon je pense que le constructeur connait le coût d'une étude de sol et est capable de proposer quelques scénario raisonnables.
 
C'est surtout qu'ils ne veulent pas je pense.

 
     
 
- Personne pour mon estimation ?
- Une autre façon de demander, c'est quoi le ratio typique à utiliser entre surface au sol et surface à peindre ? Pour une maison classique avec un nombre normal d'ouvertures de taille normale :=)

Pour une amie en RP, l ajout d un SS total lui aurait coûté dans les 50 k€ en plus
(maison r+1 avec rdc de 80m2, garage compris)

C est cher mais c est tellement appréciable un sous-sol, je pourrais pas vivre sans..

 
25€/m² de mur peint. Après faut voir l'état, s'il faut redresser beaucoup ou pas le support.

 
Le terrain doit se situer en gros à 4-5km de la frontière de Lyon, 10km du centre à la louche.

Le ss-sol perso j'en ai un ici et vu le nombre de malfaçons qu'on se paye si j'ai un conseil à donner c'est que ce soit bien fait dès le départ.
1/ Faut une étanchéité exemplaire que ce soit via les eaux du sol que via les eaux de ruissellement. Le mien prend la flotte par les 2.
2/ Un système de retenue des eaux pluviales correctement dimensionné, c'est à dire qui puisse correctement géré un orage même en cas de défaillance électrique.
3/ Une aération fonctionnelle.

Et bien sûr préalablement à tout ça faut que le terrain si prête. Si forcément votre maison est au fond d'une cuve, foutre un sous sol sera pas l'idée du siècle. Donc faire une étude de sol digne de ce nom quoi.

Nous on a un sous-sol mais lors d'un gros orage on a déjà été inondé parce que la pompe a pas voulu s'actionner. Ensuite y'a des points de fuite à 2 endroits, 1 qui laisse passer la flotte du sol à 2m50 de profondeur, l'autre qui laisse passer la flotte qui ruisselle sur la terrasse. Ensuite y'a zero aération qui fait que c'est bien humide. Heureusement le sous-sol est très grand donc y'a quand même un brassage naturel qui se crée mais bon c'est largement insuffisant.

Dans les améliorations qu'on doit mettre en place il faudrait en prio refaire l'aération et recreuser des réservoirs tampons pour la pluie. Car aujourd'hui si notre pompe marche pas on à quoi 5 ou 10l de tampons. Bref en même pas 2min c'est rempli

Autant vous dire qu'à chaque orage on est en mega stresse. M'enfin on a qu'à virer toutes les merdes qui trainent au sol aussi.

 
Si peu de préparation, il faut compter 15 euros par m2 .

Merci.

En fait on a déjà fait d'autres pièces.
Version facile juste en rebouchant le plus gros à la petite truelle puis on peint par dessus. C'est suffisant pour les pièces "techniques" au réservées à la famille. Mais pour les pièces comme le salon non clairement. Donc on a fait ça uniquement à l'étage.
Version chiante avec enduit en plusieurs couches sur toute la surface. Putain de chiant mais résultat nickel. Application à la truelle puis ponçage à la ponçeuse élec. Enduit tout prêt ou à mélanger.  C'est relou et ça donne pas envie de recommencer Mais pour le bureau et les chiottes ont l'a fait.  Mais c'est long.

La j'avais envie de tester un nouveau truc pour le salon/salle à manger/cuisine/couloir/hall.
En fait j'ai surtout envie de minimiser la partie ponçage qui me bousille ma ponçeuse pas fait pour ça quoi (ponçeuse excentrique Bosch Pro).

Pour ce prix, certains ont 5m2 en tôle mal isolée, sans eau courante

 
pour 130k€ t'est plus proche des 10m² quand même en général

 
   
 
Où as-tu acheté ?

Le trou du cul du monde il t'a dit, pas étonnant

Même au fond de l'Ardèche c'est pas ces prix, ça doit vraiment être un trou sombre

 
Oui effectivement ça peut être source de soucis.
J'ai moi-même des problèmes de ce genre.
 
Mais bon, il faut garder à l'esprit que c'est un sous-sol.
Ca va beaucoup mieux depuis que j'ai des étagères partout et que plus grand chose ne traine au sol.
 
Globalement tu peux limiter mais il y a des choses compliquées à gérer.
 
1/ Chez moi c'est OK, étanchéité complète sur face extérieure des murs de sous-sol.
Dès que début j'ai eu une petite infiltration par l'évacuation au tout à l'égout (ils ont du passer le tuyau après l'étanchéité je pense...)
Et avec les années j'ai 2 autres points qui sont apparus: 1 là ou ma terrasse se réduit (et donc fait un angle), et un autre à un angle du sous-sol (bon celui là va beaucoup mieux depuis que j'ai remboité la gouttière   )
 
 
2/Descente de garage
J'ai l'inverse de toi. Je ne voulais pas de pompe et j'ai fait mettre un puisard. Le terrassier m'a posé 1m3, bah c'est clairement sous-dimensionné (je pense qu'il aurait fallu le triple).
Donc on a déjà eu quelques grosses inondations (j'ai fini par acheter une pompe de surface, je glisse le tuyau d'aspiration dans le caniveau pour l'aider un peu quand il pleut vraiment trop).
Avec le recul puisard + pompe me semble être le meilleur choix.
 
A voir également en fonction de la surface de sol envoyée vers cette évacuation et de sa nature.
J'ai une très grande allée reliée au tout à l'égout, il n'y a que la fin donc vraiment la partie descente de sous-sol qui est trop basse et raccordée au puisard. Soit environ 50m² (4 x 12).
Tout en enrobé donc pas vraiment ce qu'il y a de plus perméable.
 
J'ai un autre souci qui est que ma dalle de sous sol n'est pas droite. Du coup lorsque la flotte arrive par la porte de garage elle coule directement le long d'un mur vers le fond du sous-sol.
Critère pour le prochain sous-sol, soit une évacuation au milieu, soit une dalle avec une légère pente façon terrasse.
 
3/Aération
C'est bizarre qu'ils ne t'en aient pas mis, ça doit être obligatoire normalement.
Perso j'en ai 2, c'est juste 2 trous avec un PVC de 100 glissé dedans et une grille pour les bestioles.
Je suis complètement enterré donc j'ai une courette anglaise en extérieur.
C'est tout con et c'est suffisant. Mon sous-sol est sain même en prenant la flotte de temps en temps.
A voir si tu ne peux pas rattraper le coup, ça ne doit pas être très compliqué à faire soi-même.

C'est quoi ton coin breton ?

Absolument d'accord avec ça

 
Dans le trou du cul du monde pas loin de chez moi :
 
https://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] 962541.htm
 
C’est pas aux goûts de tout le monde mais ça donne une idée de ce qu’on peut trouver dans un trou du cul

Et une autre que j’aime bien mais qui est plus chère
 
https://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] 589930.htm

Putain c'est pas chère ! (bon faut voir le coin )

Oui

Ce n'est vraiment pas cher  

La truelle pour de l'enduit?  

Quand vous parlez de problèmes avec vos sous sol c'est parce que y'a pas de drainage extérieur ?

Non pas de drainage extérieur. Après dire si ça aurait réglé tous les problèmes je ne sais pas (en tous cas pas celui du puisard   )
J'ai une terre bien pourrie, je ne sais pas si c'est argileux mais sèche elle absorbe bien et quand elle sature ça dégueule de partout.
 
A noter qu'elle a une autre caractéristique, celle de bouger énormément.
Ma terrasse a du perdre 3 ou 4 cm en 8 ans par endroits (ce qui explique la gouttière déboitée dont je parlais précédemment, j'ai mis un moment à me rendre compte pourquoi je n'arrivais pas à raccorder les deux morceaux   )

Une salle à manger c'est séparé de la cuisine en théorie. Dans ton cas, on parlerait plutôt je pense de 'grande cuisine dinatoire'.

 
C'est très sympa !    
 
Quelques remarques / idées :
- la porte des WC qui s'ouvre pile face au passage entre RDC et étage, c'est pas tip top et avec des enfants ça finira forcément en petits accidents - personnellement je la mettrais côté porte d'entrée en me disant qu'on y passe moins souvent - et moins vite - qu'entre RDC et étage.
- en sortant des WC du haut, il faut faire du chemin avant de trouver un lavabo pour se laver les mains. Mettre un lave-mains ? Dans les WC du bas il faut aller dans la salle de douche se laver les mains, c'est faisable mais pas hyper optimal.
- les velux du palier d'étage sont une très bonne idée. Si tu les fais plus gros, tu pourrais éclairer l'escalier et indirectement l'entrée avec. Et tant qu'à faire, en rajouter un dans les WC pourrait être sympa (particulièrement si c'est sous pente, une petite pièce sous pente sans fenêtre c'est pas très agréable)
- pourquoi ne pas mettre une porte entre entrée / espace nuit et salle à manger ? Ca dépend des habitudes de chacun, mais quand certains ont le sommeil léger et qu'on ne veut pas les réveiller en prenant son petit déjeuner, pouvoir fermer une porte aide pas mal... Bien sûr la porte devrait être relativement large et laisser assez de place pour aménager un placard dans l'entrée.

 
Cancale  

C'est pas en Bretagne Cancale  !

 
Oui, c'est clair mais l'accès au sous-sol vu la configuration de notre terrain ne serait pas top de toute façon.
Pour l'instant, on part sur une hypothèse de garage de 30 m2 + car-port double, on devrait s'en sortir. Vis à vis de 70 m2 de garage actuel mais sans carport double en plus.
 
Bon… 3h de rdv avec un constructeur en fin d’après-midi ! Lui au moins il a passé en revue toutes les questions à poser sur nos besoins, habitudes, envie (comme un architecte finalement). Et j’avais passé 1/2h sur le terrain avec lui à 8h ce matin.

 
L'ardèche et la Drôme ce n'est pas donné du tout. Y'a même des coins très chers remplis d'ex-hippies/68tards blindés.