Reprise du message précédent :

Ce que j'appelle physique de lycée, c'est d'utiliser l'énergie cinétique et uniquement elle.

Sinon en ajoutant des frottements constants, linéaires et/ou quadratique, c'est assez simple pour calculer des puissances.

Moi j'ai (énergie et fluides numériques ; et c'était pas de la CFD sous gambit-fluent à la papa, les spécialistes apprécieront )

Ou bien mieux encore on peut carrément laisser tomber cette discussion stérile et molette et passer définitivement à autre chose ; de toute manière entre les "experts" qui ne savent pas lire la différence entre rendement moteur et rendement véhicule, et les autres plus futés, on a bien compris qu'on cassait les pieds à tout le monde (y compris nous d'ailleurs

Bon sinon moi je voulais juste dire que j'ai croisé une jolie fille aujourd'hui.
Et bah vous savez quoi ? J'ai gardé mon énergie cinétique
 

Effectivement, j'avais mal lu.

Ah ouais chaud.
Feu vert E roll 55: freins à patins, transmission microshift 6 vitesses, au revoir.
Feu Vert Patagonia: transmission 6 vitesses, freins à patins, au revoir².
Sur les deux on a rien sur les pneus, dimensions ou marque, c'est le flou total.

Peugeot: moteur roue avant, on sait même pas le nombre de vitesses, marque des composants ? Y'a rien en description.
Darty: transmission: dérailleur.

Si ces vélos valent le prix que tu annonces (1000 ou 2000€), c'est quand même chaud de rien donner sur les composants, y'a que du blabla commercial et ce sont des enclumes de 24 kilos.
Franchement y'a rien qui va. Je réitère mon conseil de passer son chemin.

Après si le budget n'est pas extensible, il faut au moins viser un modèle avec freins à disques. 8 vitesses me semblent un minimum acceptable. Mais la durée de vie ne va probablement pas être folichonne et il y a risque de partir à la benne rapidement et de rachat d'autre chose derrière.

Pour te dire, j'ai un VAE Décathlon entrée de gamme, il tient juste la route sur le moyen terme (avec diverses avaries techniques électriques, mais passons ), en dessous ça me paraît réellement tendu. Surtout pour du quotidien. Pour des sorties de quelques kilomètres ça le fera avec ta sélection, il ne faudra pas viser plus.

Blague à part, je suis trop un boulet    
 
Depuis 2 ou 3 semaines mon frein avant faisait un bruit de frottement.
Ce n'est pas la première fois, d'habitude ça se solde par un nettoyage des plaquettes, donc je ne me suis pas plus inquiété que ça, sachant que j'avais la révision du vélo aujourd'hui.
Bilan : ça m'a couté des plaquettes, mais surtout un disque neuf  
 
Je ne sais même pas comment je n'ai pas pu penser à vérifier les plaquettes... ça m'apprendra, je serai plus vigilant à l'avenir  
 
PS : pensez à BONUSREPAR Ecologic, nickel la petite aide d'état pour ce genre de réparation

 
Merci, j'apprends plein de trucs, notamment les trucs de moteur avant etc.
 
Du coup, si je veux rester dans la même idée, le ELC central irait ? https://cycles.peugeot.fr/legend/el [...] 24-central
 
moteur central, frein à disque, 8 vitesses.
 
reste à voir à combien on peut le otper d'occase.

Faut dire qu'on n'a pas un vrai premier post de qualité pour expliquer ce genre de chose

Dans le même esprit tu as les gazelle miss grace

 
évite les freins à patin très pénible à entretenir (ça fera déjà un début de tri sur ta selection), et, ce n'est que mon avis, les batteries sur le porte bagage( le poids en hauteur et à l'arrière déséquilibe le vélo à l'arret et dans la manutation quotidienne du bestiau...)

equa diff au lycée c'était dans les années 70 non ?  

Feu vert, peugeot, darty etc : fuis.
Valeur sûre si le budget le permet, dans le style : https://www.decathlon.fr/p/velo-de- [...] R-p-305573

En bas à gauche la puissance (en W) à développer pour maintenir 30km/h sur un gros VAE  

salutous,  
sur mon D4 riverside 500E j'ai des craquements qui sont apparus progressivement, ça couine quand je force sur les pédales, au démarrage ou plus tard...
j'ai resserré manivelles / pédales mais ça s'arrête là
stream audio du --->> BRUIT
 
je vais devoir passer au boitier de pédalier je pense ( https://www.youtube.com/watch?v=Z2Ib8O52hDc&t ) ?

oui, c'est un défaut de cette série qui reviendra même après changement de la pièce. (j'ai eu le même problème à ~1800km, et sachant celà, je l'ai revendu car la prochaine panne aurait été hors garantie)
j'ai eu ce problème en 2023, peut-être que depuis ils ont une solution?

j'ai un box ou je laisse mon velo charger.
Vous les laissez brancher à la batterie en permanence ?
Vous les charger toujours à 100% ? par exemple si vous savez qu'il reste 70% et que ca peut tenir 2-3j vous le recharger quand meme ?

 
il n'est plus sous garantie (12/2022), et le bruit est apparu comme toi autour des 1800km !
je viens d'appeler, ils me proposent le remplacement du boitier (90 + 35 MO)...
petite consolation avec une réduction de 30e via le bonus réparation

La meilleure durée de vie d'une batterie c'est quand sa charge reste autour de 50%. J'ai donc acheté une prise à minuteur, je lance une charge de 1/2/4h en fonction de l'état de la batterie pour que ça aille entre 60 et 80% de charge, sachant qu'un aller retour au boulot en conditions standards c'est environ 25% de la capacité. Je garde quand même un peu de marge pour les conditions non standard (grosse fatigue, douleurs articulaires, vent fort, canicule... Tout ce qui va solliciter un peu plus l'assistance).

J'ai fait du vélo fitness en salle (me demande pas pouquoi c'est vraiment naze)
bref.

Par contre j'ai constaté que les affichages étaient bien loufoques par rapport à un musculaire dans la vraie vie.
km/h en mode n'importe quoi. Distance parcourue pareil, puissance random.  

Je me demande si ces affichages sont fiables du coup  
Je sais pas si un capteur de puissance c'est simple ou compliqué.

J'en suis à 3 changements de capteur d'effort dans le boîtier de pédalier. La garantie est de deux ans pour la pièce à chaque remplacement. Donc même si le vélo est hors garantie, la pièce changée l'est encore.
Et non, y'a apparemment pas de solution. environ 6000 bornes.

Tu peux laisser chargé à 100%, ça ne change rien.
Après y'a pas besoin de charger à chaque fois si chaque trajet ne te prend que 30%. Par exemple mon trajet me prend 40% environ, je laisse à 60% plusieurs jours sans soucis si le trajet suivant est même 10 jours plus tard.
Et pour la charge pareil, je le branche, 100%, je débranche le lendemain et le vélo ne sert que 15 jours après sans soucis.

Les histoires de charges partielles ou pas complètes c'est une belle théorie de laboratoire, dans la vraie vie c'est pas significatif. Par contre la température l'est, faut pas stocker trop chaud ou trop froid, aka je laisse pas la batterie à 40C ou à -15 pendant des jours.

Ah oui, ce qui pose problème c'est la décharge profonde, ne pas laisser stocké à 0% sur le long terme, là ça endommage.

Bon, je mets en vente mes deux VAE pour changer.
A priori je passe sur une mobilité très douce pour aller au boulot, mon deuxième VAE ne me sert littéralement à rien vu que ma femme ne veut pas l’utiliser (ce qui était le plan initial).
Le longtail me va très bien mais un peu moins à ma femme qui n’est pas bien grande. Elle préfère a priori le tern, à confirmer après essais et usage.
 
Donc je me sépare de mon vélo col de cygne bosch 65 Nm vitesses au moyeu Alfine chaîne intégralement sous carter, freins à disque, bref le meilleur compromis sous contrainte de prix.
Et de mon moustache Lundi 20.3, toujours aussi agréable à conduire !
 
Je m’oriente donc vers le GSD gen3, où gen2 avec courroie + enviolo selon les promos.

Merci as tu la référence de ta prise minuteur ? J en avais pris une mais ce n est pas des minuteur mais des programmateur horaire ce qui n est pas trop le besoin. En attendant je l ai mise de 00h a 8h

Update de mon test sur le vélo canyon
Toujours bon à savoir!

Je n'aime pas laisser mon VAE branché la nuit.
Je peux faire 3 allers retours sur une charge, je le charge quand il est autour de 33% donc, en rentrant du travail et je le débranche avant la nuit.

C est bien pour ça que je cherche une prise avec minuteur de x heures

j'ai une limite à 80% dans les réglages de mon vélo, donc même si je le laisse rarement branché longtemps, je suis sécurisé par ça (et je charge à 100% en désactivant la limite quand je sais que j'ai bcp de km à faire le lendemain)

c'est généralement un capteur de couple + un capteur de cadence tout simplement
le capteur de cadence, c'est fiable, le capteur de couple, ça peut bouger mais globablement, c'est assez fiable (même si en vrai faudrait les étalonner régulièrement)
d'ailleurs sur mon vélo, j'ai deux puissances moteur : une électrique qui mesure simplement tension/courant pour donner les W et une basée sur un capteur de couple en sortie donc tu peux presque directement sortir une courbe de rendement en fonction du couple et/ou de la vitesse.

 
https://www.amazon.fr/ANSMANN-Prise [...] B081FVXTTC
 
J'avais pas envie de m'embêter avec un programmateur à cadran mécanique. J'aurais bien aimé avoir un bouton pour 3h mais je m'adapte, je fais 1/2/4h selon l'état de la batterie, si c'est pour faire 1+2h je suis sûr d'oublier. J'en ai une deuxième pour le sèche torchon électrique de la cuisine, pour le faire tourner au plus juste besoin.

 
Des éléments pour étayer ça ? Parce que la littérature sur la durée de vie des batterie selon leur charge, ça ne manque pas.
https://batteryuniversity.com/artic [...] -batteries
https://www.evengineeringonline.com [...] ery-cycle/
https://research.chalmers.se/public [...] lltext.pdf

 
J'ai eu une tétra-chiée de problèmes sur mon Commuter:ONFly 8 LTD dûs principalement à la jeunesse du moteur Fazua Ride 60 et du système de freinage hydraulique Magura totalement intégré dans le cadre, Canyon a toujours été au top niveau SAV, ils renvoient les pièces sans sourciller et en UPS
 
Depuis 18 mois tout va bien, j'espère que les problèmes de fiabilité de Fazua sont derrière eux, je touche du bois. Mais dans le doute, mon prochain VAE sera sur du Bosch

 
déposé en magasin, à suivre

 
respect ! j'ai eu un vélo xiaomi qui a été 3 fois en maintenance en moins de 2ans, puis le riverside 500E avec son bruit au pédalage, j'avais déjà donné donc je l'ai revendu en "seconde vie" sous garantie, pas eu la patience de revivre les galères du xiaomi.
 

Si je prends le premier lien que tu mets, ce graphique (le numéro 6) correspond à notre affaire:

A 20°C, en effectuant un cycle de charge décharge de 85% à 25% de la capacité (courbe verte), on passe à 93% de capacité restante de batterie au bout de 1000 cycles.
Même conditions mais 100% -> 20% (courbe noire), on arrive à 90% de capa batterie.
 
3% d'écart pour 1000 cycles.
La question qu'on doit se poser est donc la suivante: combien de fois est-ce qu'on recharge son vélo par an ? Si on prend 200 jours de vélot-boulot, une charge tous les deux jours, ça fait 100 charges par an. Donc 10 ans pour arriver à 1000 charges.
Le vélo est mort avant d'avoir vu les 3% d'écart. Donc en labo, c'est vrai, dans la vie c'est négligeable.
 
Je suis ouvert à la controverse si mon analyse oublie des paramètres.

La courbe orange est étonnante  
Je pensais que les batteries de VAE équilibraient les cellules en fin de charge.  
 
Mais à 75% on est pas en fin de charge.
 
Sinon 10 ans ça passe assez vite mine de rien.
 
Et 85% c’est des fois une batterie qui est en fait HS non ?
 
Bref la controverse à mon sens est celle de l’équilibrage des cellules par la batterie. Et la toutes les batteries ne font pas les choses de la même façon je pense.  
 
En RC par ex cet équilibrage se fait par le chargeur donc tu vois ce qui se passe. En VAE c’est très obscur.
Et surtout très bête car un bon chargeur pourrait sauver pas mal de batteries.

merci c est exactement ce que je recherchais

 
Alors je suis d'accord sur le fait qu'effectivement après 1000 cycles, ce qui fait beaucoup de kilomètres à vélo (même en comptant une capacité moyenne de 70% de 500 Wh ça fait 70000 km, ok pour supposer qu'à ce kilométrage le vélo a un pied dans la tombe), la différence n'est pas très importante. Il y a par contre un paramètre qui me semble à ne pas négliger : le vieillissement temporel, le stress dû aux conditions extérieures. Ok tu perds 3% supplémentaires sur une batterie neuve, mais sur une batterie qui a déjà 5 ans et vit hors d'un labo ? Expérience avec les batteries Bosch 18V de l'électroportatif pro (série bleue) : on en a "régulièrement" qui meurent. Or l'usage de ces batteries c'est pas si éloigné d'un VAE finalement :  
- Usage aussi bien par zéro degré que par 35 degrés en plein soleil
- Cycles à grosse décharge, sur l’électroportatif en général tu recharges la batterie quand l'outil ne tourne plus
- Taux de décharge pas tout à fait négligeable même si moins importante que l'électroportatif, si on suppose 250W sur une batterie de 500Wh ça fait du 0.5C, et il me semble qu'en pic les moteurs peuvent fournir plus que 250W qui est une valeur moyenne
 
Entre le prix d'une batterie de VAE (plus de 500 euros neuve la mienne), et les 2 secondes que me prennent l'activation de la prise à minuteur, ça fait pas cher payé pour prendre soin de la batterie et espérer la faire tenir le plus longtemps possible.

perso le minuteur c'était plus pour le risque d'incendie que je le voulais

Les chiffres sont là: 3% d'écart en 10 ans entre recharger à 100%->25% et 85%->25%.
L'usure se cumule probablement avec la température et les conditions de stockage, c'est un tout, on peut considérer que ça s'aggravera dans les mêmes proportions, donc usure liée aux autres paramètres x 3% d'écart.
 
Est-ce que ça vaut le coup de se prendre la tête ? Mon avis est que non, c'est invisible sur l'utilisation du vélo, la durée de vie ne s'en retrouvera pas notablement modifiée.
 
Mode ballec' et simplicité d'utilisation activé: stockage capacité à 100%, utilisation et branchement quand y'a plus assez pour le prochain trajet. Avec le chargeur qui reste en place un jour ou deux si je ne repasse pas devant.
De toutes façons il reste au max 2-3 semaines sans utilisation chargé à 100%, c'est pas assez pour perdre de la capacité ou s'endommager.

Je ne sais pas comment fonctionnent les autres modèles, sur le mien le chargeur s'éteint quand la charge est complète. donc je dirais risque d'incendie nul. (J'ai pas laissé branché un an et perdu 6% pour qu'il se remette en charge, je ne l'ai jamais vu se rallumer, c'est vrai. )

 
Non. Les tests labos ne sont pas faits en 10 ans, le 3% de différence correspond à un usage à neuf, comme si tu faisais tes 1000 cycles en ne descendant du vélo que le temps de la recharge. 10 ans, c'est le temps qu'il te fut pour faire les 1000 cycles parce que tu n'utilises pas ton vélo en continu.
 

 
Et pourquoi donc ? Les tests de développement et contrôles qualité seraient tellement plus simple si tous les facteurs influents réagissaient tous de la même manière, t'en mesures un, t'as mesuré tous les autres  
Le seul point sur lequel je suis d'accord, c'est qu'il est plus difficile de jouer sur les conditions extérieures, encore que je connais un collègue (on bosse dans les objets connectés et donc sensibles aux problèmes de batterie) qui préfère enlever la batterie de son vélo pour la stocker au bureau en journée quand les températures sont trop éloignées de 15-25°. Rien n'interdit à priori les synergies, par ex. la batterie à 10% qui prend bien + cher en conditions extrêmes alors qu'à 20° sans soleil elle vit bien, ou que passé une certaine durée de vie les conditions de charge/décharge soit bien plus importantes.
 

 
Si se prendre la tête pour toi c'est regarder l'autonomie en arrivant chez soi, et choisir parmi 3 options de charge dans l'abaque mentale que tu t'es faite (ex. 60 km d'autonomie je charge 1h, 40 km je charge 2h... avec une approximation à la machette) , je suis un athlète olympique de gymnastique mentale alors  

Ce qui ne semble pas comptabilisé, c'est que si la batterie perd de l'autonomie, elle va faire plus de cycles pour le même usage, donc ça s'amplifie quelque part.

Une batterie avec 90% de santée va faire 10 cycles ou une neuve n'en fait que 9...

Donc il ne faudrait pas comparer après XXX cycles pour chaque batterie mais plutôt après XXXXh de décharges et la batterie la moins bien utilisée aura alors plus de cycles que l'autre.

Bah j'ai pris tes chiffres, en ai tiré des estimations réalistes d'utilisation moyenne d'un péquin moyen qui va au boulot tous les jours avec, et le résultat est là.  
 
Maintenant on peut pinailler des heures sur le "oui mais c'est une batterie neuve, oui mais la pluie, oui mais des conditions cumulées pour lesquelles on a aucun expérience de laboratoire, bla bla bla". J'en vois pas bien l'intérêt, y'a pas de données, c'est de l'hypothèse pure.
 
Je peux aussi parler de connaissances si tu veux: tu travailles dans les objets connectés, j'ai fabriqué et testé des batteries lithium-ion avec mes petites mains pour la recherche scientifique (vérité, au CEA). Qui gagne ?    
Mais je fais comme ton copain: si trop chaud ou trop froid, je prends la batterie avec moi la journée, je ne la laisse pas sous 50°C en plein soleil ou par -10°C en hiver. On sera au moins d'accord là dessus.
 
Donc ouais, toute cette mécanique, c'est se prendre la tête, ça change pas grand chose à la fin. Plus de batterie pour faire le prochain trajet -> je branche, je débranche quand j'y pense et roulez jeunesse, zéro calcul, batterie toujours en forme.