Reprise du message précédent :
Oui, car le critère n'est pas ville ou campagne, mais voie publique ou voie privée.

en campagne on a des belles pistes goudronnes, lisses et bien droites ou on peut rouler a la Vmax sur 100% du trajet.
C'est hyper important la V Max du coup.
Près de 15 minutes de différence entre 25 et 45 km/h sur 16 km.
Du coup oui ca vaut clairement le coup de se mettre hors la loi.

Troll a part se plier a la règlementation Vae 45 me semble moins complexe en campagne ou il n'y a pas de PC et un trafic moindre qu'en ville. Reste le coût (assurance) certes.
Pour le reste je n'ai pas jugé sa pratique, je ne fais que rappeler la loi, ce que je ferais a chaque question sur les vae45 et les kits.

Et désoler de mélanger campagne et ville, car c'est bien en ville que les vae 45 posent soucis. En campagne je ne pense pas que cela soit un soucis bien que le topic vttae ne soit pas d'accord...

D'ailleurs ce que je me demandais quelle différence à rouler à 25 km/h avec un vélo débridé vs bridé ? Au Japon on a la même réglementation qu'en Europe, et sur les 3 VAE que j'ai pu tester (Deux Pana et un Yamaha) j'ai l'impression que à partir de 20km/h l'assistance ne fourni quasi plus rien pour progressivement s'arréter à 25 (Même en mode power). Et aussi qu'il est illusoire de compter sur l'assistance pour se faire une cote à 20~25km/h. Une cote à 20km/h semble équivalent à la monter sans assistance ou presque, alors qu'en restant à 15km/h on sent bien qu'on est super assisté et que c'est cheaté.

Je me demandais donc si avec un VAE45 ou plus généralement un vélo débridé on ne pouvait pas avoir plus d'assistance quel que soit les conditions à plus haute vitesse et donc se faire une cote à 25km/h par exemple ? A moins que certains vélo bridés propose aussi cela, même si cela se traduit par une coupure plus brutale à 25km/h et surement une autonomie plus faible ?

Bridé, je n'avais pas de coupure progressive, il y avait comme un mur passé 25.
 
Débridé, le moteur t'assiste constamment, et donc forcément l'autonomie diminue aussi.
 
D'une manière général, dès que tu dépasses les 25, tu bouffe plus d'énergie.
 
Beaucoup de speedelec ont une batterie 500w.

La coupure dépend des moteurs oui.
elle est parfois brutale d'autres fois étalée sur quelques km/h.
En france on a une tolérance de 10%.
Du coupsur le impulse ca assiste encore bien a 25 km  pour diminuer entre 25 et 27.5.
a 27 ca assiste presque plus deja.

 
Je vois pas pourquoi l'homologation impose une limite sur la Vmax ET sur la puissance max (250W). On pourrait très bien faire des VAE avec assistance jusqu'à 25 km/h, et des moteurs plus puissants qui seraient utiles pour aller plus vite dans les côtes (tout en restant en dessous de 25) ou bien quand on est très chargé (cargo, remorque).

 
Il suffit de poser le calcul.
Un cycliste de 70kg  (+20kg VAE) qui roule à 15km/h dans une pente à 5% a besoin de 230W.
Pour rouler à 20km/h il faut 320W, et pour rester à 25km/h c'est 430W.
Les VAE peuvent fournir 250W. Le reste est donc pour ta gueule    

Même à débrider on aurait donc un manque de puissance, donc plutôt inutile sauf à acheter un vélo >250W non homologué à la base.

Bon concrètement conseillez moi un VAE sympa pour mon trajet
j'ai 200 D+ à l'aller sur 16 km avec le vent dans laggle tout du long.  
à froid c'est horrible. Un modèle fiable, simple, pas trop cher...  

Un d4 on a dit  

Les VAE 45 font 350W, et ils sont homologues

 
Prend le Moustache si il est clean niveau provenance.

On occasion tu parles ?

T'as bien compris ce que je voulais dire. Homologation de type vélo et non cyclomoteur.
 
Je serais curieux de tester quand même. Quite à avoir assurance, casque et plaque, j'ai d'ailleurs vu une boite Japonaise qui en vend un avec la possibilité de déclencher le moteur au poignet, moto style...

C'est marrant les Vae que loue ma ville ( a 30/15€ par mois ) sont a cardan, je savais meme pas que ca existait.

Pourquoi on en voit pas ou tres peu sur les VAE grand public ?

Est ce que lapierre propose des VAE sympa, je bosse avec un magasin qui fait lapierre.

Oui, en pédalier.
C'est du bosch ou du yam.
Si tu as quelques références à proposer on te diras ce qu'on en pense.
VTTAE ou ville déja ?

Le rendement est pas terrible je crois.

 
j'avais testé un Cube SUV 45 sur un tour de paté de maisons dans Lyon --> C'est n'importe quoi.
En turbo le truc part comme une catapulte au feu  

C'est des vélo à ASSISTANCE électrique, 250w c'est plus que ce que fourni un cycliste moyen sur la durée, ça permet de moins forcer au démarrage et en côte.

Si tu veux aller plus vite quand ça monte, tu prends un cyclomoteur ou tu transpires.

Moins de 300 euros la batterie 11Ah sur Amazon pour Kalkhoff en seconde monte.
Ca baisse sensiblement !
 
 

Marrant je commençais à regarder pour commander le Elops 940E pour ma mère, et au niveau de la taille Decathlon France et Espagne ne semble pas du tout d'accord !
 
Decathlon France recommande la taille S/M jusqu'à 175cm, puis L/XL au delà. Alors que Decathlon Espagne recommande la S/M jusqu'à 162cm seulement, puis L/XL au delà ! 13cm d'écart quand même... Bon c'est pour le lui commander en ligne alors pas possible de lui faire essayer, mais vu qu'elle fait environ 165cm il me semble, je vais peut être plutôt prendre la petite, il sera surement plus facile à manier pour elle. C'est quand même lourd un VAE... Vous en pensez quoi ?

Ca donne clairement envie d'essayer pour le fun ! (sur voie privée bien sur )

J'ai acheté un 940 en S/M pour ma tante, clairement il va plus loin que 162 cm à mon avis.

Ca me conforte dans l'idée de partir sur un S/M.

 
Je vais regarder ça mais c est pour du velotaf apriori

Pour le Elops 940 j’ai pris le M pour maman 1,60 et moi je l’utilise souvent et je fais 1,71 donc pas de soucis

 
D’une c’est pas 250W, mais 250w + la puissance développée par le cycliste.
 
De deux, je vois pas en quoi il est nécessaire de pouvoir systématiquement rouler à 25km/h, y compris par avis de tempête, pente de 40% et 100 kilos de chargement. Ça reste un vélo, y a d’autres solutions avec leurs avantages et leurs inconvénients si le vae correspond pas à vos besoins.
 
Et pour info, je transporte quotidiennement 50 kilos de chargement, avec du dénivelé (bon c’est pas le ventoux non plus), sur un vélo cargo de 50 kilos dont l’assistance doit plus développer que 150w...alors oui, j’atteins pas les 25 km/h en montée, je dois perdre 1 minute sur mon trajet de 10 bornes...
 
Quand à ce que font les voisins, vite, enlevons les limitations de vitesse sur certaines portions d’autoroute comme en Allemagne, facilitons l’achat d’armes comme aux eu

Le sens de la comparaison, l'infinie sagesse derrière ces paroles.
Pas du tout fermé sur son dogme, ouvert et tout.
C'est beau.

Quand on a pas d’argument, on attaque l’autre. La meilleure preuve que tu ne sais pas quoi répondre

1000w, c'est plus que ce que peut fournir un cycliste, je ne trouve pas que ça a sa place dans la catégorie VAE, qui est équivalent à un vélo pour le code de la route : pas de casque obligatoire, pas d'assurance et utilisation des pistes cyclables.

Rendre les VAE trop puissants, c'est les séparer des vélos standards et ça créerait des problèmes de cohabitation.

Pas de soucis, je peux facilement répondre sur le fond. Je pointe juste l'extrême intolérance et le grand manque d'ouverture d'esprit dans ton message, ce qui est aussi du factuel.
La limite à 250W & 25 km/h tu la prends comme définition "idéale" du VAE. Hors c'est plutôt la limite législative pour qu'un VAE soir considéré comme un vélo (ou un cycle à pédalage assisté au sens CE du terme).
Par la magie de cette définition, tu dis ne pas voir tout autre usage qui nécessiterait plus, et par la suite tu fustiges les personnes qui expriment un avis contraire.
Quand bien même un avantage serait procuré par le surcroit de puissance, tu le balayes.
Quand bien même ailleurs, on ferait d'autres classifications, tu argumentes par comparaisons (débiles).

Il y a un espace pourtant entre la "mobylette électrique" (pardonne le terme un peu folklorique mais parlant) et le VAE25.

La CE toujours sépare les vélos à moteurs L1e-A et les cyclomoteurs à deux roues L1e-B.
Vélos à moteurs : puissance inférieure ou égale à 1 000 Watts
Moteur devant être une assistance au pédalage
Coupure au-dessus de 25 km/h.

Tu notes que l'on est pas chez les Belges là, mais chez nous, en Europe

Même si ça ne répond pas à l’appellation VAE25, l'expression d'un autre désir, d'une autre classification peut se faire sans se payer en boucle un rappel à la loi de ta part (ou d'autres) je pense.
Surtout qu'ici personne n'a fraudé, juste exprimé un besoin que tu nies.

1000 W ça semble en effet violent pour une cohabitation vélo. Bon, gardons à l'esprit que c'est encore peu de chose versus une mob' bleue, mais je vois plus ça pour les vélo utilitaires, potentiellement chargés, ce qui limiterait bien leurs perfs.
A voir si un tricycle de la sorte a sa place sur une piste cyclable, c'est autre chose. Mais porter un casque intégral, bof.

Je vois bien « l’avantage » qu’il y a dans certaines situations à avoir plus de puissance. D’ailleurs je n’ai rien contre, bien encadré (scooter électrique, vae 45) : assurance, protection obligatoire, interdiction d’utilisation des pistes cyclables. Par contre, je vois aussi les inconvénients inhérents à cet augmentation de puissance associée à une définition de vélo selon la loi : 250w/25 km/h, c’est très comparable à ce que peut développer un cycliste un minimum entraîné (je n’ai pas parlé de sportif), du coup ça s’insère sans risque dans cette utilisation. Autorise 1000 w, tu vas te retrouver avec des utilisateurs qui ne maîtrisent pas la puissance, dépasse allègrement la vitesse des autres.
 
Vous voulez le beurre et l’argent du beurre : des véhicules qui vous permettent d’atteindre des vitesses et une utilisation moyenne incomparables avec les vélos sans assistance, tout en étant considérés comme vélo au sens de la loi. Je veux juste qu’on limite les vae à ce qu’ils sont tels que définis actuellement : des vélos, y compris en terme de puissance et vitesse moyenne.

Ah et j’aimerais bien que tu m’indiques où j’ai fait preuve d’intolérance, par curiosité.

Cette prise de tête inutile  
Les VAE à 250w/25 km/h doivent correspondre aux besoins d'une très grande majorité d'entre nous... Vous vous prenez la tête pour une minorité qui veulent effectivement le beurre et l'argent du beurre. Pour ceux-là, une solution c'est le débridage tout en sachant qu'en cas d'accident, ce sera pour leur pomme.
Après les personnes qui veulent aller au-delà sans enfreindre la loi, rien ne les empêche de mettre un peu plus à contribution leurs guibolles, un bon VAE peut se mener aussi sans assistance.

En pareil cas je préfère de loin un route "sec" ; plus facile à amener je trouve.

Après tout ça est quand même assez jeune, il faudra voir si en pratique les régulations ne seront pas ajustées dans le temps. Est-ce que 350w par exemple seraient forcement délirant ou plus confortable et permettrait encore un peu plus de confort et donc de démocratisation...

C'est un peu l'idée, même si je n'y crois pas trop... Au moins on devrait pouvoir en causer sans se taper la morale sur le dos systématiquement + "pour moi ça sert à rien".
 
J'ai toujours dit que, plutôt que le duo 250W 25 km/h et 450W 45 km/h une solution 350W 35 km/h me semblerait pertinente. Voir à harmoniser avec les US.  
Quitte :
 - à limiter à 25 km/h par endroit ("un cycliste n'est pas plus con qu'un conducteur de voiture" )
 - à imposer un casque "léger"
 - à imposer une assurance "raisonnable".

L'assurance au Japon on sent qu'on n'est pas loin de la Rendre obligatoire, c'est surement dans les cartons. En ce moment il y a une véritable campagne de sensibilisation sur l'intérêt de prendre une assurance en cas d'accident avec un tiers, avec quelques "graves" récents (En vélo normal d'ailleurs, mène pas VAE)