Reprise du message précédent :

Fig. : la lourdeur

j'ai edité

Soyez gentil, vous vous doutez bien que pour avoir une moyenne de QI à 100 il en faut certains à... disons.. beaucoup moins
 
XaT

c'est typiques des petits fascistes verts de se croire supérieurs, légitimant de ce fait leur volonté de dicter le mode de vie kivabien a toute la planète

Rien d'étonnant, donc

Encore on est sympa, on laisse ceux qui paient un max d'impôts et nos TeC venir donner leur avis
 
XaT

bon, on peut se tutoyer?  
t'es lourd. ©

 
Un jour tu seras peut-être capable de rédiger un argumentaire construit et tu pourras participer aux débats avec les grands. En attendant, ce n'est pas en rabâchant quelque chose de faux que tu convaincras  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Certes, la combinaison de "réunion" avec "passionnés de" m'insupporte   .
 J'adore faire du vélo, mais je ne participe pas à des réunions

Sérieux, un rassemblement de safrane Pour le coup faut vraiment pas aimer les bagnoles

Sinon pour les voies sur berge :  
 
http://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html

D'un côté comme de l'autre une méthodologie qui semble, au mieux, arbitraire (genre que le mardi et le jeudi?)...  Je pense que le rapport de la préfecture de police était plus objectif là dessus, et la conclusion était en gros qu'il fallait attendre pour juger des effets.

Ce sont les deux jours avec le plus de circulation    

Je trouve aussi.
 
Sinon dans le genre aménagements débiles vs population débile, les passages piétons derrière les places de livraison et comme c'est des camionnettes dessus on met un feu au même niveau, parfois pas respecté par les voitures, jamais respecté par les vélos vu que ça ne sert qu'à laisser passer des piétons    
 
Bien failli me faire percuter ce matin, j'ai tout de suis pensé à la discussion d'hier
 
Enfin voilà un cycliste qui fera plus attention la prochaine fois vu comment il a gueulé putain, ho putain et qu'il s'est excusé encore plus choqué que moi  

 
Ben tant mieux si les temps de transport automobile augmentent, à moyen terme ça va inciter les gens à réarbitrer leur mode de transport et leur mode de vie. C'est le but, non ?

Oh là là ce vendredi qui va démarrer

J'ai un peu retard, je rattrape

Les passionnés.. Les mecs qui vont au boulot en Clio 2 Diesel
Seriously

Et les mecs qui ont les moyens mais qui gueulent de trop payer, faut savoir

Non mais sinon c'est beau les passionnés, c'est cool même mais bon c'est pas mal HS, ces gars représentent 0,2% des autosolistes

XaT

C'est l'inverse au contraire    
Si tu gagnes 60k€/an, l'abattement est de 6000€. Donc les frais réel de 5-6000€ ne sont plus intéressant.
Si tu gagnes 20k€/an, l'abattement est de 2000€, très loin des frais réels donc.  
En fait plus ton salaire est bas, plus tu as de chance que les frais réels soient intéressants VS abattement de 10%

 
+1
 
Pourtant on avait déjà abordé le sujet

Si t'es imposable  

Je sais bien, j'étais aux frais réels au début de ma vie pro, et je suis repassé au forfait ensuite (combo controle fiscal au passage, j'ai adoré). Je repasse aux frais réels cette année d'ailleurs parce qu'avec tous ces pd2pôvres au RSA, au SMIC et en TC qu'il faut payer, mes impots ont augmenté au point de dépasser le seuil
Dans mon cas, ca se traduit par une différence de 500€ d'impots en moins à payer ... mais la partie automobile compte pour assez peu, ce sont les frais de bouche qui comptent pas mal, chose que les utilisateurs de TEC peuvent compter aussi.

Tu confonds aussi net imposable avec salaire. Si tu gagnes 20K et que tu es en couple avec un pd2pôvre, le net imposable du foyer sera très réduit.

Sérieusement vu les clopinettes que rembourse l'état en frais réel (le bareme au km qui baisse et les cv fiscaux max à 7 quand c'était a 16 y'a quelques années, WTF ...), si tu gagnes 20K€/ an et que tu as 5-6000€ de frais de déplacement, faut penser a déménager

Quand je dis gagner, c'était un raccourci pour imposable...
Les frais de bouche j'en ai jamais eu perso (cuisine au boulot ou ticket resto élevés).
Aucun frais de fringues non plus, car j'ai jamais eu besoin de tailleur.
Et franchement ma bagnole, y compris en comptant l'achat de la nouvelle (d'occas) quand la 1ère m'a lâchée, m'a plutôt couté 2000€/an. Donc on est loin des clopinettes avec les frais réels...

Quand au choix de mon lieux de résidence, plutôt mourir qu'habiter vers là où je bossais quoi... Je l'ai fait en connaissance de cause, j'avais bien calculé qu'avec les frais réels je restais gagnante.

Accessoirement sans les frais réels, j'aurais eu un RFR trop élevé pour avoir mon prêt à 0% pour mon achat donc j'ai tout gagné dans l'histoire  

Certe, mais étant célibataire même avec un RFR de 20k€ j'étais déjà imposable à l'époque.
 
Et comme je l'ai dis, même si tu n'est pas imposable, ça joue sur le RFR qui permet ensuite d'avoir d'autres avantages (plafonnement de TH, accès au PTZ, etc.)

Tu annonces un cout a 2000€/an, sans donner aucun détail, la ou les organismes officiels comptent le double, parce que tu ne comptes pas le %age en entretien et usure des consommables et du véhicule, ni le cout du garage / place de parking, les taxes associées, la CG, l'assurance etc ...

Ce qui ressort de ton argumentaire, c'est que tu prends ton cas particulier pour le généraliser, et que tu ne sais pas faire un tableau d'amortissement et de coûts

Perso les frais réels kilométriques paient uniquement le carburant, et pourtant je triche avec un mélange à 1€ le litre. J'appelle ca "des clopinettes", par définition c'est censé représenter le coût d'utilisation du véhicule; quand c'est uniquement basé sur le kilométrage et la puissance fiscale, ca ne l'est clairement pas, surtout quand la puissance fiscale est capée !

Je passerai bien au frais réels "réels" mais c'est tellement chiant à faire que je le fais pas.

Rien qu'à voir ces feux de béhème éteints, j'ai les rétines qui frémissent d'angoisse... Je me demande comment quelqu'un a pu légaliser ces merdes au xénon.

Ouais enfin achat de voiture et carte grise c'est si tu en changes tous les ans, c'est pas forcément le cas le plus répandu non plus    
 
Ou alors il faut prendre en considération un amortissement, c'est moins évident.
 
Taxes associées ?

habitation & foncière sur la place de parking / le garage  (+ ce qui ne sont pas des taxes mais qu'on oublie, le surcout a l'achat / la location et les frais d'entretien / nettoyage associés, plus les tantièmes sur les travaux en cas de copro)

Ouais donc vaut mieux pas avoir de voiture. Merci de confirmer  

taxe associée = taxe d'hab et foncière

Je veux bien de refaire le calcul mais j'avoue que j'ai la flemme. Mais je compte bien tous les truc style changement de pneu, vidange, etc.
Pourquoi ça me coute si peu ? parce que j'ai toujours acheté des petites bagnoles sans options, pas chères, à l'achat et en entretien.
Parce que j'ai toujours eu des emplacement de parking pour 0€, parce que je vis en province (ici le SP95E10 est très loin des 1.35€ de l'étude...)
Parce que j'ai eu peu de pannes et autre frais : au total 1200€ pour une bagnole en 9 ans, ça va...
Parce que petite bagnole pas chère = assurance pas chère

Et encore ça c'est biaisé car une partie des coûts est fixe (l'assurance, le CT, etc.). Comme j'aurais de toute façon quand même eu une bagnole si je n'avais pas été au boulot en vélo, j'aurais de toute façon payé tout ça.

Pour l'histoire du coût du garage, là effectivement mon cas est particulier puisque je ne le paie pas, sauf la TH (80€). L'entretien est négligeable dans les charges de copro.

Les 4/5 c'est pas des taxes
 
Mais ok TH/TF, j'y avais pas songé

En fait c'est exactement ça.
Le jour où ma voiture rend l'âme, je n'en rachèterai pas si je peux toujours aller en vélo ou TEC au boulot. J'utiliserais les bagnoles de location pour les courses et les vacances et le tour est joué.
Mais bon ça c'est valable si tu vis en ville.
Dans le trou du cul du monde où j'habitais avant, c'était pas possible de vivre sans voiture.

Ca dépend de ta situation. C'est sûr que si c'est pour faire du banlieue Paris quotidiennement et c'est tout, tu t'y retrouves pas rapport temps/prix. Après si t'es un peu loin de la gare de banlieue, si tu fais du banlieue banlieue, etc, ça peut vite influer sur l'utilité même si le coût subsiste.

 
C'est ce que je dis, tu ne comptes précisément que ce que tu as dépensé directement, c'est pas comme ca que se calcule un cout moyen. Tu achetes la voiture juste apres une vidange qui doit etre faite tous les 10.000km, au bout de 5000km tu dois compter la moitié du cout de la vidange, tu ne l'as pas payé mais c'est ce que ca t'a couté.  Idem pour l'usure générale de la voiture.
 
Perso quand j'ai acheté mon appart, ca parlait de refaire la toiture du batiment garage ... le tarif piquait un peu. C'est a associer aux couts de la voiture.
 
Mais oui, la voiture st'un truc de riche, donc raus les cyclistes, allez prendre le métro comme les autres pd2pôvres

Ca s'amortit sur combien de temps une voiture ? Et une fois la période d'amortissement passée on compte comment ?

Sur les études postées, ils ont juste revendu la voiture achetée l'année d'avant pour acheter la nouvelle. C'est pas trop représentatif...

edit : Ceci dit on est peut-être un peu HS. Dans les cas où il existe un moyen alternatif pas trop consommateur de temps en plus, la voiture sera dans la très grande majorité des cas pas compétitive. Reste que s'il elle n'est pas achetée pour ce trajet, elle peut aussi avoir été achetée pour un autre et utilisée sur celui-là pour amortir les coûts fixes. Bref c'est pas aussi évident qu'une simple somme, il y a pas mal de paramètres.

C'est pour ca que je pense que l'estimation du coût par une entité dont c'est le métier, spécialisée en stats avec une armée de comptable est sans doute plus plus proche de la réalité que celle d'un particulier qui ne compte que ce qui sort de son portefeuille.
 
Mais je suis complètement d'accord pour dire qu'une auto c'est un confort qu'on paie (cher)

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Alors ça trolle pas le weekend par ici ?
 
XaT

Trop occupés à faire des courses de Safrane.
 
(voilà c'est fait )