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Qu'est-ce qui est le plus chiant en ville ?
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Auteur Sujet :

• La bévue du tout-voiture : Urbanisme et mobilités efficients •

n°56978854
Alkhar
Posté le 03-07-2019 à 23:11:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Elles sont devenues quoi ces Autolib d'ailleurs ? N'y avait-t-il aucun moyen de les rachetés ? Elles sont passées aux compacteurs ?

mood
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Posté le 03-07-2019 à 23:11:04  profilanswer
 

n°56978977
cd5
/ g r e w t
Posté le 03-07-2019 à 23:35:54  profilanswer
 

Alkhar a écrit :

Elles sont devenues quoi ces Autolib d'ailleurs ? N'y avait-t-il aucun moyen de les rachetés ? Elles sont passées aux compacteurs ?


Non, elles ont été vendues à des grossistes, j'étais tombé sur un article qui en parlait.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°56978991
Krazouk
Posté le 03-07-2019 à 23:38:12  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :

Non, ce que je dis c'est qu'il aurait fallu, plutôt que de continuer le gouffre Velib', de revenir aux systèmes de location d'avant velib qui fonctionnaient très bien (location auprès de spécialistes vélo).

 

Avec l'argent économisé :

 

1) Aider d'autres professionnels à s'installer/créer une sorte de réseau de magasins de location de vélos à l'heure/demi-journée/journée comme avant, pour les touristes. Eventuellement inclure la loc de vélo dans les pass transport vendus aux touristes.

 

2) Créer des locaux / inciter les parkings Indigo à créer des espaces pour garer son vélo en toute sécurité (façon Veligo) pour pas cher afin de limiter les vols.

 

3) Mettre en place pour chaque Parisien un système géré non pas par du privé mais par la municipalité de leasing vélo (1 mois/6 mois/1 an).

 

Le modèle du leasing automobile fonctionne très bien, facile de s'en inspirer. La mairie peut même tirer de ça des bénéfices financiers.

 

Et les utilisateurs des dit vélos seraient plus responsables quand à l'utilisation de leur vélo, la ou les utilisateurs Velib' n'en ont actuellement strictement rien à foutre de défoncer les vélos, personne ne vérifiant leur état lorsque ils les rendent.

 

Actuellement, c'est "on jette 33 millions d'euros / an par les fenêtres pour un résultat qui pourrait nettement être meilleur"

 

Tu disais bien que la location de vélos était une réponse au vol? Ben on t'a dit que c'est pas le cas.

n°56979649
Hansaplast
Hello.
Posté le 04-07-2019 à 08:50:44  profilanswer
 

Bonjour :o

 

https://www.liberation.fr/planete/2 [...] es_1733669

 
Citation :

Les cyclistes commettent beaucoup moins d'infractions que les automobilistes

 
Citation :

Les infractions des cyclistes, moins nombreuses mais plus visibles que celles des automobilistes

 

Le constat peut étonner. Les cyclistes ont souvent la réputation de prendre de nombreuses libertés avec le code de la route, notamment de griller des feux rouges. C’est surtout que les infractions commises par des cyclistes sont en général plus visibles : griller un feu rouge ou rouler sur un trottoir se voit davantage que les infractions commises régulièrement par des automobilistes en ville : excès de vitesse, refus de priorité à un passage piéton, usage de klaxon en absence de danger immédiat, oubli de clignotant, dépassement d’un cycliste à moins d’un mètre. Ces infractions sont souvent trop peu visibles ou trop habituelles pour être remarquées. En outre, de nombreux feux rouges en villes sont équipés de panneaux autorisant les cyclistes à passer, souvent pour tourner à droite, ce qui peut donner l’illusion d’une infraction.

 

la vérité vraie :o

 

/Ouimaisenfronce pays latin civilisé proof :O

 


les JO, la botte secrète ultime :love:

 

http://www.leparisien.fr/info-pari [...] 109189.php

 
Citation :

Paris : Anne Hidalgo veut un périphérique transformé avant les JO 2024


Message cité 2 fois
Message édité par Hansaplast le 04-07-2019 à 09:03:08
n°56979661
Hansaplast
Hello.
Posté le 04-07-2019 à 08:52:43  profilanswer
 

cd5 a écrit :


Non, elles ont été vendues à des grossistes, j'étais tombé sur un article qui en parlait.


Une partie a aussi été revendue à des particuliers (j'imagine leur tête quand il verront la facture d’électricité avec les batteries qui doivent rester chaude en permanence).

n°56979680
Kalymereau
This is not a method
Posté le 04-07-2019 à 08:57:05  profilanswer
 

A Madrid le trafic augmente après que la nouvelle mairie PP (droite) soit revenue sur les mesures de limitation du nombre de voitures
https://elpais.com/elpais/2019/07/0 [...] 54952.html


---------------
rm -rf internet/
n°56979688
Hansaplast
Hello.
Posté le 04-07-2019 à 08:58:38  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

A Madrid le trafic augmente après que la nouvelle mairie PP (droite) soit revenue sur les mesures de limitation du nombre de voitures
https://elpais.com/elpais/2019/07/0 [...] 54952.html


Logique.
Penser qu'augmenter les capacité fluidifie le trafic, c'est oublier que ça fini par saturer ensuite. Tu reviens à la case départ, avec plus de trafic.

n°56979723
Sangel
Posté le 04-07-2019 à 09:05:22  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :

 

https://reporterre.net/Autolib-ne-supprime-pas-de

 
Citation :

« On ne parvient pas à l’objectif. En fait, Autolib’ séduit les passagers aux transports en commun. Autolib’ ne supprime pas de voitures »

 

Applicable au Velib du coup :

 

"On ne parvient pas à l'objectif. Enfait, Velib' séduit les passagers aux transports en commun. Velib’ ne supprime pas de voitures".

 

Donc le Vélib' permet de réduire le nombre de personnes utilisant les transports en commun qui sont sursaturé.

 

Ça me paraît plutôt une bonne chose, non  [:clooney11]

n°56979735
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 04-07-2019 à 09:07:40  profilanswer
 

C'est pour faire du transfert de masse ?
Ceux qui utilisent actuellement les TEC n'en pouvant plus de cette merde vont partir sur le vélo, et les automobilistes actuels se rabattront sur les TEC pourris mais moins saturés
La chance de vivre dans un pays moderne en 2019  [:implosion du tibia]


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°56979773
Krazouk
Posté le 04-07-2019 à 09:13:25  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

Bonjour :o  
 
https://www.liberation.fr/planete/2 [...] es_1733669  
 

Citation :

Les cyclistes commettent beaucoup moins d'infractions que les automobilistes

 
 

Citation :

Les infractions des cyclistes, moins nombreuses mais plus visibles que celles des automobilistes  
 
Le constat peut étonner. Les cyclistes ont souvent la réputation de prendre de nombreuses libertés avec le code de la route, notamment de griller des feux rouges. C’est surtout que les infractions commises par des cyclistes sont en général plus visibles : griller un feu rouge ou rouler sur un trottoir se voit davantage que les infractions commises régulièrement par des automobilistes en ville : excès de vitesse, refus de priorité à un passage piéton, usage de klaxon en absence de danger immédiat, oubli de clignotant, dépassement d’un cycliste à moins d’un mètre. Ces infractions sont souvent trop peu visibles ou trop habituelles pour être remarquées. En outre, de nombreux feux rouges en villes sont équipés de panneaux autorisant les cyclistes à passer, souvent pour tourner à droite, ce qui peut donner l’illusion d’une infraction.

 
 
la vérité vraie :o  
 
/Ouimaisenfronce pays latin civilisé proof :O  
 
 
les JO, la botte secrète ultime :love:  
 
http://www.leparisien.fr/info-pari [...] 109189.php  
 

Citation :

Paris : Anne Hidalgo veut un périphérique transformé avant les JO 2024




 
Depuis le temps que je dis que si on compte les excès de vitesse, les cyclistes se font éclater :D  
 

SuppotDeSaTante a écrit :

C'est pour faire du transfert de masse ?
Ceux qui utilisent actuellement les TEC n'en pouvant plus de cette merde vont partir sur le vélo, et les automobilistes actuels se rabattront sur les TEC pourris mais moins saturés
La chance de vivre dans un pays moderne en 2019  [:implosion du tibia]


 
Et à la fin, tout ce monde se déplace globalement plus vite car moins d'encombrement. Y compris les automobilistes. ;)  

mood
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Posté le 04-07-2019 à 09:13:25  profilanswer
 

n°56979812
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 04-07-2019 à 09:21:08  profilanswer
 

Ah bah c'est sur qu'en comptabilisant les coups de klaxon, ne pas mettre son clignotant et les excès de vitesse, les cyclistes en font moins...
Non mais sérieux  [:roxelay]  
 
"Coller un cycliste en voiture n'arrive qu'aux automobilistes"  [:yiipaa:4]  
 
 
 
Ça va être beau, le combo serait les cyclistes en sueur dans le métro avec les puants (et les manants)


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°56979827
Hansaplast
Hello.
Posté le 04-07-2019 à 09:22:46  profilanswer
 

Cette gesticulation mentale pour dédouaner l’automobiliste  [:tinostar]
 
 
Ca légitime surtout la vidéo-verbalisation, ya une putain de ressource sous exploitée là  :o  

Message cité 1 fois
Message édité par Hansaplast le 04-07-2019 à 09:23:52
n°56979842
Hansaplast
Hello.
Posté le 04-07-2019 à 09:26:16  profilanswer
 

ya de quoi faire pourtant, ca doit manquer d'agent derrières les écrans  :o  
 
https://www.data.gouv.fr/fr/reuses/ [...] n-a-paris/

n°56979908
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 04-07-2019 à 09:35:43  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

Cette gesticulation mentale pour dédouaner l’automobiliste  [:tinostar]
 
 
Ca légitime surtout la vidéo-verbalisation, ya une putain de ressource sous exploitée là  :o  


 [:roxelay]  
Ce miroir magique de compet' après avoir posté un truc qui montre que pour dédouaner les cyclistes faut gesticuler jusqu'à parler de clignotants  
 [:roxelay]²  
Et finir en parlant de PV/Taxes comme solution
 [:roxelay]³


---------------
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n°56979932
Hansaplast
Hello.
Posté le 04-07-2019 à 09:38:13  profilanswer
 

Je bosse pas demain spour ça :O
Et c'est pas de ma faute sur la caisse est un truc si mal branlé qu'il faut des clignotants des klaxon et tout un merdier pour pas se foutre au tas  :O


Message édité par Hansaplast le 04-07-2019 à 09:39:36
n°56979943
dizzie
Posté le 04-07-2019 à 09:40:04  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :

Non, ce que je dis c'est qu'il aurait fallu, plutôt que de continuer le gouffre Velib', de revenir aux systèmes de location d'avant velib qui fonctionnaient très bien (location auprès de spécialistes vélo).
 
Avec l'argent économisé :
 
1) Aider d'autres professionnels à s'installer/créer une sorte de réseau de magasins de location de vélos à l'heure/demi-journée/journée comme avant, pour les touristes. Eventuellement inclure la loc de vélo dans les pass transport vendus aux touristes.  
 
2) Créer des locaux / inciter les parkings Indigo à créer des espaces pour garer son vélo en toute sécurité (façon Veligo) pour pas cher afin de limiter les vols.
 
3) Mettre en place pour chaque Parisien un système géré non pas par du privé mais par la municipalité de leasing vélo (1 mois/6 mois/1 an).
 
Le modèle du leasing automobile fonctionne très bien, facile de s'en inspirer. La mairie peut même tirer de ça des bénéfices financiers.
 
Et les utilisateurs des dit vélos seraient plus responsables quand à l'utilisation de leur vélo, la ou les utilisateurs Velib' n'en ont actuellement strictement rien à foutre de défoncer les vélos, personne ne vérifiant leur état lorsque ils les rendent.
 
Actuellement, c'est "on jette 33 millions d'euros / an par les fenêtres pour un résultat qui pourrait nettement être meilleur"


Je m'incruste dans la conversation mais quand on voit l'effet pendulaire du déplacement de velib entre les stations proches des habitations et celles proches des stations de rer/métro/tram, un nombre non négligeable de personnes le prennent en intermodal.  
Je prends mon cas comme exemple et je suis certaine que c'est pareil pour plein de mes voisins : j'ai un vélo, qui reste quasi 100% du temps coincé dans le garage à poussette reconverti en garage à vélo suroccupé de notre immeuble, le tram est à 10min à pieds, 3 en vélo. Quand il y en a, je prends un velib pour gagner du temps (rien que le temps de sécuriser mon propre vélo sur les rares emplacements prévu pour les garer ferait perdre complètement le temps gagné). En plus, si le soir il pleut, que je vais faire des course sur le chemin du retour, que je vais dans Paris et que je rentre en métro, je n'ai pas à m'inquiéter de mon vélo.  
Également quand je rentre d'une soirée ou d'un événement pas trop loin de chez moi et qu'il fait un temps sympa, je peux prendre un velib pour rentrer (parfois plus rapide que les TEC, surtout le soir ou week-end avec les fréquences moins élevées).  
Je pense que la plupart des gens qui ont une utilisation des velibs remplaçable par un vélo personnel le font assez rapidement. Ne serait-ce que pour avoir un vélo en bon état (ceux de smovengo sont une cata).  
Est-ce qu'il y aurait des chiffres / enquêtes pour confirmer / infirmer ça ?

n°56979947
Jay Kay
Posté le 04-07-2019 à 09:40:43  profilanswer
 

En même temps dje, c'est des faits, et des lois. Le cligno, le klaxon, c'est encadré par la loi. Là où la sonnette et le bras tendu ne sont pas aussi contraints. Idem pour le reste.
 
Bref, y'a masse de cycliste qui font nimp, mais y'a bien plus de bagnolard. C'est un fait.


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke motard mormont évidemment
n°56980001
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 04-07-2019 à 09:46:18  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

En même temps dje, c'est des faits, et des lois. Le cligno, le klaxon, c'est encadré par la loi. Là où la sonnette et le bras tendu ne sont pas aussi contraints. Idem pour le reste.

 

Bref, y'a masse de cycliste qui font nimp, mais y'a bien plus de bagnolard. C'est un fait.


Oui mais on compare des choux et des carottes

 

Pour avoir une meilleure comparaison faudrait justement autant faire chier les cyclistes
- cligno obligatoires
- port du casque obligatoire
- ne pas frôler un piéton à moins d'1m50
- sonnette interdite en dehors de danger immédiat (et pas pour pousser mamie Ginette qui se traine sur le trottoir)
- etc.

 


Je suis pas pour faire chier le monde, même les cyclistes, mais comparer des cas ou les uns sont plus contraints que les autres, c'est débile

 


Edit : Et pareil pour ta dernière phrase... étant donné qu'il y a bien plus de voitures que de vélos, la proba de voir un automobiliste faire de la merde est bien plus grande

Message cité 4 fois
Message édité par SuppotDeSaTante le 04-07-2019 à 09:49:06

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Soyez malin, louez entre voisins !
n°56980048
Jay Kay
Posté le 04-07-2019 à 09:50:03  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


Oui mais on compare des choux et des carottes

 

Pour avoir une meilleure comparaison faudrait justement autant faire chier les cyclistes
- cligno obligatoires => sur un véhicule non motorisé et non électrifié ?  [:churros norris] A la limite, si tu veux l'imposer aux VAE 45 assimilés cyclo, pourquoi pas.
- port du casque obligatoire => c'est le cas en voiture ?  [:transparency]
- ne pas frôler un piéton à moins d'1m50 => quand la largeur des infras le permettra, pourquoi pas ?   [:maestun]  
- sonnette interdite en dehors de danger immédiat (et pas pour pousser mamie Ginette qui se traine sur le trottoir) => niveau choux/carotte, comparer le son d'un klaxon et d'une sonnette, ça se pose...   [:mom boucher] Dans ce cas, comparons aussi le bruit du véhicule dans sa globalité.
- etc.

 


Je suis pas pour faire chier le monde, même les cyclistes, mais comparer des cas ou les uns sont plus contraints que les autres, c'est débile


Message édité par Jay Kay le 04-07-2019 à 09:51:00

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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke motard mormont évidemment
n°56980069
Hansaplast
Hello.
Posté le 04-07-2019 à 09:52:05  profilanswer
 

L'argument  "les cyclistes ils font n'importe quoi" est fallacieux, c'est tout ce qu'il faut retenir en fait.
 
Les automobilistes sont souvent persuadés que les vélos font n'importe quoi, et regard de la loi, c'est factuellement faux.
 
Que les automobilistes aient plus de "solutions" pour commettre des infractions, OSEF en fait (enfin sauf si on veut se victimiser).

n°56980136
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 04-07-2019 à 09:58:00  profilanswer
 

Je vois pas pourquoi un véhicule même non motorisé, qui roule sur la chaussée, ne pourrait/devrait pas indiquer aux autres usagers son intention de changer de direction autrement qu'en lâchant le guidon  [:le colonel moutarde:5]  
 
Le port du casque est le pendant de la ceinture, idem, je vois pas pourquoi ils ne pourraient/devraient pas en porter
 
Bah il ne passe pas, ne double pas, comme en voiture, si la largeur d'infra ne le permet pas
 
Vous êtes les 1ers à raler sur le bip bip des trot', mais les bips (de plus en plus) ou sonnette y'a pas de souci... je veux bien que tu prêches pour ta paroisse, mais quand même...
Pour les voitures j'ai jamais pigé pourquoi on avait pas un second klaxon, plus doux. Quand tu veux juste avertir, plutôt qu'agresser  
 
 
 
Oui oui c'est tout ce qu'il faut retenir, forcément t'es cycliste
Bah non osef pas, et c'est pas parce qu'il y a un tourne à droite qu'on peut tourner à droite au feu rouge pour emprunter le passage piéton de la voie perpendiculaire pour aller tout droit hein


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°56980162
Krazouk
Posté le 04-07-2019 à 09:59:52  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :

Ah bah c'est sur qu'en comptabilisant les coups de klaxon, ne pas mettre son clignotant et les excès de vitesse, les cyclistes en font moins...
Non mais sérieux  [:roxelay]  
 
"Coller un cycliste en voiture n'arrive qu'aux automobilistes"  [:yiipaa:4]  
 
 
 
Ça va être beau, le combo serait les cyclistes en sueur dans le métro avec les puants (et les manants)


 
Le coup du klaxon, je veux bien admettre que c'est de l'enculage d'insecte mais les 2 autres, faut pas déconner, c'est dangereux. J'ai l'impression que beaucoup d'automobilistes sous-estiment grandement les effets de leur excès de vitesse en ville vis à vis des autres. Le cycliste sur sa BC en bord de route qui se fait doubler par une voiture qui roule 2x trop vite, c'est pas terrible.

n°56980208
mikamika
Posté le 04-07-2019 à 10:03:19  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


- ne pas frôler un piéton à moins d'1m50


hors agglomération ?!

n°56980217
Hansaplast
Hello.
Posté le 04-07-2019 à 10:03:58  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


 
Le port du casque est le pendant de la ceinture, idem, je vois pas pourquoi ils ne pourraient/devraient pas en porter


Non, le pendant du port du casque, c'est le port du casque. Pourquoi pas un casque pour les enfants de moins de 8  ans en voiture, comme à vélo ?
 
Tu vois que c'est pas si simple de voiloir des dispositions similaires à tous les usagers de la route.
T'as même lâché ta trott' à cause de ca...
 

SuppotDeSaTante a écrit :


Vous êtes les 1ers à raler sur le bip bip des trot', mais les bips (de plus en plus) ou sonnette y'a pas de souci... je veux bien que tu prêches pour ta paroisse, mais quand même...
Pour les voitures j'ai jamais pigé pourquoi on avait pas un second klaxon, plus doux. Quand tu veux juste avertir, plutôt qu'agresser  


Parce-que ca marche pas.
Les bus l'ont, le ding ding n'a que très peu d'effet.
Idem en vélo, plus ta sonnette est forte plus t'es entendue.Quand j'arrive à un passage pi&éton (rouge pieton), j'ai beau m'acahrner sur la sonnette, ya toujours des têtes en l'air qui passent.
Ta même des vidées exemples avec de klaxon de voitures montés sur des vélos ca marche du tonnerre  :o  
 

SuppotDeSaTante a écrit :


Oui oui c'est tout ce qu'il faut retenir, forcément t'es cycliste
Bah non osef pas, et c'est pas parce qu'il y a un tourne à droite qu'on peut tourner à droite au feu rouge pour emprunter le passage piéton de la voie perpendiculaire pour aller tout droit hein


Effectivement, mais c'est pas ce qui est dit dans l’article, et on ne légitime pas cette infraction si ?

Message cité 2 fois
Message édité par Hansaplast le 04-07-2019 à 10:07:07
n°56980224
Krazouk
Posté le 04-07-2019 à 10:04:24  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :

Je vois pas pourquoi un véhicule même non motorisé, qui roule sur la chaussée, ne pourrait/devrait pas indiquer aux autres usagers son intention de changer de direction autrement qu'en lâchant le guidon  [:le colonel moutarde:5]  
 
Le port du casque est le pendant de la ceinture, idem, je vois pas pourquoi ils ne pourraient/devraient pas en porter
 
Bah il ne passe pas, ne double pas, comme en voiture, si la largeur d'infra ne le permet pas
 
Vous êtes les 1ers à raler sur le bip bip des trot', mais les bips (de plus en plus) ou sonnette y'a pas de souci... je veux bien que tu prêches pour ta paroisse, mais quand même...
Pour les voitures j'ai jamais pigé pourquoi on avait pas un second klaxon, plus doux. Quand tu veux juste avertir, plutôt qu'agresser  
 
 
 
Oui oui c'est tout ce qu'il faut retenir, forcément t'es cycliste
Bah non osef pas, et c'est pas parce qu'il y a un tourne à droite qu'on peut tourner à droite au feu rouge pour emprunter le passage piéton de la voie perpendiculaire pour aller tout droit hein


 
T'as chié une pendule quand on a parlé de la réglementation à venir pour les trottinettes électriques et tu veux imposer pire aux cyclistes, soit cohérent :o  Elle avait des clignotants ta trottinette? Tu mettais toujours un casque? Dépassement à 1m50? :o

n°56980232
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 04-07-2019 à 10:04:52  profilanswer
 

Krazouk a écrit :

 

Le coup du klaxon, je veux bien admettre que c'est de l'enculage d'insecte mais les 2 autres, faut pas déconner, c'est dangereux. J'ai l'impression que beaucoup d'automobilistes sous-estiment grandement les effets de leur excès de vitesse en ville vis à vis des autres. Le cycliste sur sa BC en bord de route qui se fait doubler par une voiture qui roule 2x trop vite, c'est pas terrible.


Je ne parle pas de dangerosité
Je dis qu'on compare l'incomparable

 

Le jour où les cyclistes seront contraints (et aussi nombreux) comme les automobilistes on pourra comparer les infractions
Mais dire les automobilistes font ça et ça, quand les cyclistes c'est open bar niveau réglementation c'est de l'enculage de mouche

 

Les automobilistes ne sont pas formés... c'est pas une excuse, on peut en débattre etc.
Et tu as raison, rien qu'à voir les distances de sécu, aucune notion du danger ou ce que représentent 20m à 50km/h
Mais ça ne légitime pas pour autant un article comme ça

Message cité 2 fois
Message édité par SuppotDeSaTante le 04-07-2019 à 10:07:38

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Soyez malin, louez entre voisins !
n°56980253
Jay Kay
Posté le 04-07-2019 à 10:06:34  profilanswer
 

Je pose ça là.

 

https://www.instagram.com/p/BzfF46e [...] b2fruv11wh

 

#vehiculedufutur


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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke motard mormont évidemment
n°56980261
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 04-07-2019 à 10:07:09  profilanswer
 

Krazouk a écrit :


 
T'as chié une pendule quand on a parlé de la réglementation à venir pour les trottinettes électriques et tu veux imposer pire aux cyclistes, soit cohérent :o  Elle avait des clignotants ta trottinette? Tu mettais toujours un casque? Dépassement à 1m50? :o


Ah mais non, moi je veux pas faire chier les cyclistes
Mais si tu veux comparer le nombre qui mettent pas leur clignos ou font un exces de vitesse ou n'ont pas la ceinture etc. faut bien que les deux aient les mêmes contraintes


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°56980272
Krazouk
Posté le 04-07-2019 à 10:07:43  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :

Je ne parle pas de dangerosité
Je dis qu'on compare l'incomparable
 
Le jour où les cyclistes seront contraints (et aussi nombreux) comme les automobilistes on pourra comparer les infractions
Mais dire les automobilistes font ça et ça, quand les cyclistes c'est open bar niveau réglementation c'est de l'enculage de mouche
 
Les automobilistes ne sont pas formés... c'est pas une excuse, on peut en débattre etc.
Et tu as raison, rien qu'à voir les distances de sécu, aucune notion du danger ou ce que représentent 20m à 50km/h
Mais ça ne légitime pas pour autant un article comme ça


 
Pourtant, ça devrait être le point le plus important dans ce genre de discussion

n°56980278
Hansaplast
Hello.
Posté le 04-07-2019 à 10:08:00  profilanswer
 


En free floating dans les linéaires IKEA  [:rage_anormale]

n°56980305
Hansaplast
Hello.
Posté le 04-07-2019 à 10:09:14  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


Ah mais non, moi je veux pas faire chier les cyclistes
Mais si tu veux comparer le nombre qui mettent pas leur clignos ou font un exces de vitesse ou n'ont pas la ceinture etc. faut bien que les deux aient les mêmes contraintes


On parle de ressenti surtout.
Indépendamment des contraintes, les automobilistes sont souvent persuadés que les cyclistes commettent bien plus d'infractions qu'eux.
 
Ce qui est assez paradoxal, car c'est souvent l'argument sorti contre le vélo (lescycistesgrillentlesfeux) pour justifier une plus forte répression... oubliant que cet argument pourrait s'appliquer encore mieux à la voiture...

Message cité 1 fois
Message édité par Hansaplast le 04-07-2019 à 10:10:50
n°56980325
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 04-07-2019 à 10:10:30  profilanswer
 

Krazouk a écrit :


 
Pourtant, ça devrait être le point le plus important dans ce genre de discussion


Pirouette, cacahuète
 
Si tu veux, je critiquais l'article
Maintenant si on peut pas, faut le dire hein


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°56980331
Krazouk
Posté le 04-07-2019 à 10:10:38  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


Ah mais non, moi je veux pas faire chier les cyclistes
Mais si tu veux comparer le nombre qui mettent pas leur clignos ou font un exces de vitesse ou n'ont pas la ceinture etc. faut bien que les deux aient les mêmes contraintes


 
Pas d'accord là dessus. Je ne vois pas la raison qui fait que tous les usagers doivent avoir les mêmes contraintes :??:  Inversions les contraintes et imposons que les véhicules n'émettent pas plus de CO2 qu'un vélo :o

n°56980350
Hansaplast
Hello.
Posté le 04-07-2019 à 10:11:46  profilanswer
 

Krazouk a écrit :


 
Pas d'accord là dessus. Je ne vois pas la raison qui fait que tous les usagers doivent avoir les mêmes contraintes :??:  Inversions les contraintes et imposons que les véhicules n'émettent pas plus de CO2 qu'un vélo :o


Voitures et qui génèrent autant de bruit  :o

n°56980356
Krazouk
Posté le 04-07-2019 à 10:12:09  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


Pirouette, cacahuète
 
Si tu veux, je critiquais l'article
Maintenant si on peut pas, faut le dire hein


 
C'est la dernier morceaux de l'article justement. ;)

n°56980360
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 04-07-2019 à 10:12:41  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :


On parle de ressenti surtout.
Indépendamment des contraintes, les automobilistes sont souvent persuadés que les cyclistes commettent bien plus d'infractions qu'eux.


Mais c'est pareil, c'est idiot comme raisonnement
 
Si tu as plus de contraintes, tu commets plus d'infractions
Mets les même contraintes, les mêmes systèmes de verbalisation de tous types, je suis vraiment pas persuadé que la part de cyclistes qui ne commettent pas d'infractions soit plus élevée que celle des automobilistes


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°56980374
mikamika
Posté le 04-07-2019 à 10:14:08  profilanswer
 


bof pour transporter des plaques de placo  [:vave1]

n°56980403
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 04-07-2019 à 10:16:06  profilanswer
 

Krazouk a écrit :


 
Pas d'accord là dessus. Je ne vois pas la raison qui fait que tous les usagers doivent avoir les mêmes contraintes :??:  Inversions les contraintes et imposons que les véhicules n'émettent pas plus de CO2 qu'un vélo :o


Et ? C'est bien ce qui nous attend justement que les voitures n'émettent pas plus de CO2 que les vélos  
Donc dans un sens c'est good, dans l'autre c'est "oh non c'est trop bien de lever le bras et de rouler la tête à l'air" ?
 
La raison est simple : comparer ce qui est comparable
Un piéton commet moins d'infraction sur la route qu'un cycliste, les cyclistes sont donc tous des dangers et faut les bruler. Désolé mais c'est débile  [:le colonel moutarde:5]


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°56980433
Krazouk
Posté le 04-07-2019 à 10:18:27  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


Mais c'est pareil, c'est idiot comme raisonnement
 
Si tu as plus de contraintes, tu commets plus d'infractions
Mets les même contraintes, les mêmes systèmes de verbalisation de tous types, je suis vraiment pas persuadé que la part de cyclistes qui ne commettent pas d'infractions soit plus élevée que celle des automobilistes


 
Un truc que je constate ici depuis quelques mois. Y a des automobilistes qui ne grillent pas de feu rouge simplement parce qu'une voiture devant eux les en empêche mais il essaient quand même :pt1cable: Si un cycliste veut griller un feu, c'est pas celui de devant, arrêté, qui va l'en empêcher.
 
Donc si tu veux mettre les mêmes contraintes, faut aussi regarder ce genre de chose. On peut aller loin comme ça...  

n°56980453
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 04-07-2019 à 10:19:43  profilanswer
 

Comprends pas la comparaison


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°56980457
Krazouk
Posté le 04-07-2019 à 10:20:03  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


Et ? C'est bien ce qui nous attend justement que les voitures n'émettent pas plus de CO2 que les vélos
Donc dans un sens c'est good, dans l'autre c'est "oh non c'est trop bien de lever le bras et de rouler la tête à l'air" ?
 
La raison est simple : comparer ce qui est comparable
Un piéton commet moins d'infraction sur la route qu'un cycliste, les cyclistes sont donc tous des dangers et faut les bruler. Désolé mais c'est débile  [:le colonel moutarde:5]


 
Non c'est thermodynamiquement impossible. :D  
 
Comment tu sais qu'un piéton commet moins d'infraction? Y eu une étude? :ange:

mood
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