Reprise du message précédent :

 
Ce n'est pas parce que tu ne vois pas la pollution qu'elle n'existe pas .
http://www.monorailc.at/hfr/2019/06/cancer.jpg  
 

 
Sisi, les VW de quand tu bombardes sur l'autoprout, elles t'affichent 6L/100km, et tu ne réalises qu'une fois à la pompe que ça a bouffé 8L/100km . Ça ne doit pas être bien différent en ville.

Et tu nettoies ça sur le trottoir en plus ?

 
Ceci dit, tant que c'est dans les tambours, ça reste "stocké"  
 

 
Les VW TDi qui font 20% de puissance en plus qu'annoncé ?

 
Devant la maison des parents, mais ils ne sont pas vraiment au courant . (Changer des freins, c'est pas grand chose, niveau gitanerie ).
 

 
Vu la quantité de poussière par rapport au volume des garnitures, et la crasse autour de la suspension, il y en a un paquet qui doit partir dans la nature (juste en direction de la suspension au lieu des roues), et le reste c'est cadeau pour celui qui démonte.
 
Pour les VW, je ne sais pas pour la puissance, mais pour la conso j'ai pu tester sur une charrette non-TDI.

Article des échos

Il est urgent de purifier l'air de Paris, tout le monde en convient. Or il n'existe pour y parvenir qu'une seule méthode immédiatement efficace : commencer par rendre la circulation automobile la plus fluide possible

https://www.lesechos.fr/idees-debat [...] le-1033931

Première canicule en VAE, je pensais avoir chaud en allant au boulot, mais en fait le matin il fait encore super frais, j'aurais dû mettre un petit gilet par-dessus mon tee-shirt

Bordel, elles sont en sucre tes bagnoles ?    
J'ai jamais vu de commodo ou d'actionneur casser dans une vieille caisse.    
L'électronique, ouais, c'est pas forcément le plus fiable (et le garagiste moyen est souvent infoutu de réparer). Mais les boutons en plastique, on ne me l'avait jamais faite !
 
Tu gares tes voitures en plein soleil toute l'année ou quoi ?

 
Enfin la vérité sort.  
Dans mon quartier, comme je le dis souvent, ils font tout pour créer des bouchons.  
 
La pollution tuant, je considère Hidalgo comme une criminelle.

Sa politique tue des gens désormais, en voyant l’anarchie sur les routes et le laxisme de malade qui y règne, le code de la route pas respecté par toutes classes d’usagers : voitures, velos, 2rm, trottinettes, pietons...Ça crée des accidents et des bouchons.
 
Et il y’a fort a supposer que la police et asvp sont contraints par la pression de laisser passer des infractions velo pour pas trop froisser l’electorat    
 
Ajouter les travaux en surnombre, la logique de contraindre/interdire plutôt que de fluidifier, trouver des solutions aux gens pour se déplacer autrement..
 
Bref oui, politique criminelle.
 
Delanoë et Hidalgo sont au pouvoir a Paris depuis 2001.
 
Si leurs décisions étaient efficaces, Paris ne serait pas l’enfer d’aujourd’hui, or c’est tout le contraire.

N'ayons pas peur des mots, on peut même parler de crimes contre l'humanité  

Très bon article !
 

Il faudrait des rappels à la loi, pédagogiques pour un temps, puis peu à peu répressifs.

Mouais
Fluidifier ça marche un temps. Mais ça veut dire plus d'offre et au final plus d'usage. Et paf retour a la case départ , traffic en plus.
Quand à l'enfer a Paris, probablement, mais pour les automobilistes, qui ne sont donc pas parisiens... et qui ne votent pas pour la mairie.
Pour le Parisien, essentiellement sans voiture, la voiture est surtout une gêne et au mieux l'électeur s'en fout. Aucun candidat ne gagnera une élection en misant sur un programme pro voiture.

Et même sur la région Pécresse met le paquet de sa comm sur les TEC, j'ai pas l'impression que la voiture soit un gros pourvoyeur de voix électorales...
Quand a la police c'était en grande partie une décision de l'ancien préfet qui avait dit (grosso modo) c'est les terroristes ou les PV. Et depuis 2015 tu devines sans soucis vers où est allé le temps de travail des fonctionnaires de police. Sans compter le frein énorme que met la pref a la videoverbalisation (qui réglerai facilement le problème des incivilités déjà).

Et pour rappel je ne vote pas a Paris

 
J'en connais peu qui se sont pris des prunes à vélo, mais le peu qui en ont eu ont pris cher .
 
Retrait du permis de conduire 3 mois + prune de l'ordre d'un smic + rendez-vous chez un médecin pour pisser dans un bocal, pour avoir roulé bourré à vélo (entre autres infractions ) et manqué de causer un accident sous les yeux de la Polizei .
 
Mais en pratique, je pense qu'il faudrait un minimum de formation pour les cyclistes (se placer correctement sur la route et sur la PC, ne pas oublier de regarder derrière, faire attention aux pièges, indiquer correctement, ne pas terroriser les piétons).

Et on peut fluidifier autour et dégager la caisse des centres quand même ou on va être accusé de stasiste ?

Quoi? T'habites où pour avoir froid? Le principe de la canicule est que la température ne redescende pas assez la nuit pour rafraîchir. Ici ça veut dire 22 au plus froid. Tu peux pas te cailler à cette température ou t'es vraiment frileux

Pas besoin
Nous on va pas s'emmerder avec ça
Suffira de dire que le vélo est prioritaire dans tous les cas sauf face à un vélo
 
 
La formation routière aujourd'hui c'est rouler en 8ème à 50km/h  
Alors pour les vélos qui en sont toujours comme en 1920 à lever le bras pour indiquer l'intention de changer de voies ou tourner, c'est pas prêt de changer

 
Le problème, c'est qu'on voit toujours un paquet de cyclistes se faire renverser à des intersections par des camions qui tournent à droite sans voir la piste/bande cyclable. Priorité ou pas, je préfère céder le passage plutôt que de mourrir .
 
Après, vu la mongolitude ambiante, ça me donne peur de rouler à vélo en France .

 
Je n'inclue pas non plus l'electronique de puissance, les cables, tous les supports a fabriquer et les diverses études a mener par des specialistes en amont pour designer ces pieces.
 

 
Non. C'est quelque chose que j'entend souvent, la fameuse "démocratisation" des produits. Oui, tu peux faire baisser le cout des pieces qui ne sont pas deja produites en gros volumes, mais tu ne baisseras pas les couts des moteurs, batteries etc ... les seuls prix que tu peux diminuer sont ceux du matériel specifique, genre les supports. Le reste c'est deja produit en grande série.
 
 

 
C'est un biais de confirmation, le meme qui fait dire que les frigo d'il y a 50 ans duraient plus longtemps parce que celui de tes grand parents fonctionne toujours.
 

 
A ce prix tu n'as rien en électrique effectivement. Mais t'as deux logan essence. C'est un cout trop élevé pour viser les classes de personnes qui achetent des 206 et qui les font rouler 200.000km.
 
 

 
Je gare ma voiture noire ou je peux et c'est souvent en plein soleil oui. Et comme j'achete que des voitures de plus de 10 ans, j'ai toute une collection de comodos, boutons, mécanismes d'enrouleurs de ceinture et leve vitre HS parce que les petits plastiques qui font la méca dedans son devenus cassants, et cassés.

Comme quoi Mercedes c'est pas top niveau fiabilité

Déjà, pour faire partie de la circulation, sonnette et rétro obligé.

Le problème c'est de commencer le trajet par de la descente

Finalement, la qualité des voitures françaises n'est pas si dégueulasse que ça.  L'Ax de mes parents et la clio de mon pépé, chacune > 20 ans, n'ont jamais eu ce genre de soucis.

Es-tu monté dans une Citroën C2 ou C3? Pareil avec une Ford bas de gamme des années 2000?

C'est pas pour rien que les conducteurs de grosses berlines Allemandes n'utilisent jamais leurs clignotants, il ne faudrait pas user le comodo (ou alors c'est déjà trop tard ).

Ça tombe bien moins de voitures = circulation plus fluide.  

 
C’est trop doux, je dirais genocide  

Vers Pontoise, c'est assez proche de la Normandie et mine de rien on avait facilement 3-4 degrés de moins qu'au Sud de la région cette semaine (sauf aujourd'hui où on a le pic). Il devait faire moins de 20°C à 8h, et avec un VAE, la vitesse monte vite sur du plat, dans les zones d'ombre ça peut faire frais, bon il suffirait juste d'un petit polo en plus du tee-shirt, et oui, je suis frileux.
La majeure partie de l'aller se fait en montée, et heureusement, parce que sinon ça crèverait de chaud au retour du boulot, là j'ai juste à me laisser tomber jusqu'à chez moi

 
La Golf 4 2001 d'un pote qui partait en lambeau après une dizaine d'année.
Bon, entretien clairement laxiste, mais voila ... tout ce qui était en contact avec les mains (bouton, poignée de porte, volant) était en sale état.
Idem dans une Megane 2 luxe privilège de 2003.

 
La ville où je travail, les mecs qui ferment une des artères principales pour travaux.
Ca dure un mois et demi en gros.
Au lieu de faire ça sur Juillet/Aout pour gêner le moins possible, non, les mecs commencent dés mi-mai ... résultat, tu mets souvent 30-40 minutes pour faire un trajet qui dure normalement 5-10 minutes.

C'est clair que quand même ils pourraient bosser par 30-40°
Ou alors la nuit  

Circulation plus fluide => avantage à prendre la caisse => + de voiture

Les voies de circulation vont toujours se remplir à un point d'équilibre et pour la voiture en ville c'est apparemment au point où tu fais 5km en 1h.

Du coup si tu veux moins de pollution en ville, il faut simplement moins de place pour les véhicules thermiques en ville (par interdiction ou en fermant des voies).

Prétendre que les bouchons sont dû à la faiblesse de l'offre en route c'est prendre le problème à l'envers.

+1

 
Il le font déjà depuis 1 semaine

Peut-être qu'ils réservent simplement juillet août pour faire des travaux plus importants.
C'est pas parce que ça te fait chié qu'il n'y a pas bien plus gênant.

Les travaux exprès pour avoir des bouchons
On se croirait dans TTD (Transport Tycoon) avec l'option "travaux" pour faire chier son concurrent qui a des lignes de bus dans cette ville

Ce jeu .

 
Excuse moi mais ce raisonnement, qui est celui de la Mairie, est mauvais.  
 
Dans mon quartier il y a peut-être moins de véhicules sur la journée mais du fait des travaux et des modifications de la circulation depuis des mois il y a des bouchons quasiment toute la journée là où avant il n’y en avait qu’entre 17 et 18h et encore bien moins importants.  
Donc au final la pollution atteint probablement des sommets.  
 
L’important c’est la fluidité pour que les voitures ne stagnent pas inutilement.  
Donc s’il y en a trop il faut trouver des solutions pour que les gens la prennent moins mais surtout pas en créant des bouchons, c’est contre productif.

C'est quoi le bon raisonnement ? Où as tu vu que la circulation était fluide lorsqu'elle était favorisée dans un endroit avec beaucoup de monde?

Même dans les grandes villes américaines, avec plus d'espace disponible, et une politique pro-voiture, c'est saturé.

 
Personne ne parle de « circulation favorisée ».  
Ce qui est critiqué c’est la circulation pour le coup défavorisée simplement pour faire chier l’automobiliste dans l’espoir qu’il abandonne sa voiture.  
Quiconque habite à Paris peut voir que ce choix crée plus de bouchons et plus de pollution.  
 
Le bon raisonnement c’est de trouver un palliatif à la voiture.  
C’est plus complexe c’est certain mais par exemple je suis persuadé que tout le fric dépensé dans les travaux et notamment dans la destruction inutile de toutes les portes aux abords de Paris pour le tramway aurait permis de commander des rames neuves climatisées pour toutes les lignes d’IdF et donc amener plus de gens dans les transports.

Tu es persuadé ? C'est du doigt mouillé quoi

L'espace enlevé à la voiture est distribué entre les autres usagers. Y a pas beaucoup de cas où cet espace est perdu pour les déplacements.
La voiture est le moyen de transport qui a le plus mauvais ratio encombrement/personne. On ne pourra pas favoriser les autres moyens de transport, en particulier les TEC souvent déjà saturés (ou pas loin), sans pénaliser les automobilistes.

Bon y a sans doute pas mal de cas où ça pourrait être mieux fait. C'est un problème d'urbanisme qui est plus complexe que simplement embêter les automobilistes.

 
Mais est-ce que l'espace gagné a permis par exemple à des utilisateurs d'automobiles de changer leur mode de transport pour quelque chose de plus écologique ? Car il est là logiquement l'intérêt.
 
Et même pire ; est-ce que cet espace gagné est profitable ?
Pas aux automobilistes on a déjà la réponse, mais aux autres.
 
Je parle encore de mon quartier mais entre les choix fait pour le tramway, les pistes cyclables et les agrandissements de trottoirs on pourrait penser que oui.
Mais si on regarde bien on a des usagers de la route stressés, des klaxons toute la journées, une pollution de dingue, des cyclistes/utilisateurs de trottinettes qui se croient tout permis quand leurs pistes se termine et des piétons qui marchent sur des trottoirs de 10 mètres de large ce qui...ne sert à rien au final.
Perso je préfère un trottoir un peu moins large mais plus de calme.
 
Est-ce que mon quartier est mieux maintenant ? Non.
Est-ce qu'il est pire ? Trois fois oui.
 
Et tout ça pour des dizaines de millions dépensés.