Reprise du message précédent :

Au point où on en est de non-respect du code de la route et des autres usagers par les motards, un peu plus ou un peu moins...

 
Pour l’infertile, je ne sais pas ce que dit la loi pour les vélos. A vrai dire j'ai de la PC séparée 99% de mon parcours.
Le collage de trottoir je sais pas, à l’arrêt des voitures je sais que tu ne peux pas dépasser par la droite si il n'y a pas de PC dessinée au sol...

On est français, faisons un compromis : ok pour les motos mais à 25km/h max  

JE ne pense pas que la loi ait encore son mot à dire sur ça

Techniquement, y'a une profondeur max des nids de poule, si.
Et les nids de poule pouvant faire cause à effet sur un vélo rigide...

 
Après tout, les 1eres femmes qui faisaient du vélo étaient mal vu car la pratique était assimilée à de la masturbation, d'autant plus que le pantalon leur était interdit

Et ça fait pas très longtemps qu'elles ont le droit d'en porter ailleurs que sur un vélo !

Petit à petit, le plan pour butter le perif tel qu'il est aujourd’hui se met en place    
 
https://www.20minutes.fr/societe/25 [...] es-propres
 

 
Il suffira d'aller plus souvent à l'éléphant bleu

Avec ma caisse je ne vais plus respecter ces satanés passages piétons faits par et pour les piétons. Aussi pour les cyclistmes
 
Waaah trop bien équipé ! Tu lachais le guidon pour montrer ton intention de changer de direction ?

Ah non pour le coup je faisais des doigts à tout le monde  

J'ai du mal à imaginer comment faire des doigts à tout le monde sans lacher le guidon  
T'es pianiste ?

 
ou de sortir la poupée glonflable du placard acheter une poupée gonflable et la mettre sur le siege passager. "Oui monsieur, je covoiture donc j'ai droit a rouler sur la file réservée"

Dans le coffre ca marche aussi ?    
https://www.20minutes.fr/insolite/2 [...] sse-coffre

Les passages piétons sont fait pour canaliser les piétons en présence d'automobiles. Dans les zones de rencontre, où le piéton est prioritaire sur le cycliste qui est prioritaire sur l'automobiliste, y'a aucun passage piéton.

Bah comme je dis ne plus respecter les passages piétons, c'est qu'il y en a...    
Donc je ne parle pas de "zone de rencontre"... où même le cyclistme à le droit de rouler à plus de 20 lui    
Et c'est marqué où que le cyclistme est prioritaire sur la voiture dans ces zones ?  

Il n'y a pas besoin de passage piéton dans les zones où les piétons sont prioritaires. Cela illustre le fait que les passages piétons sont faits pour les voitures, non pour les piétons.
C'est tout ce que je dis, en réaction à ton "fait par et pour les piétons" (je passe sur le fait qu'on est tous piétons à un moment où un autre, donc "les piétons"...)

Un nouveau mea culpa de ma part, décidément. Le panneau le suggère fortement, mais ça n'est effectivement pas mentionné dans l'article R110-2.

C'est parce qu'on n'a pas de compteur  

Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas besoin pour le piéton de passage dans une zone que de fait les passages piétons sont pour les voitures.
Mais bon, là, on s'fait une partouze avec des mouches
 
En plus, ce panneau est comme le panneau zone 30, le B30, bien souvent (pour pas dire toujours) mal implanté
Il prend fin à chaque intersection, et donc ce doit d'être répété à chacune de celle-ci
Dans mon coin, qui est large, c'est rarement respecté

Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas besoin pour le piéton de passage dans une zone que de fait les passages piétons sont pour les voitures.
Mais bon, là, on s'fait une partouze avec des mouches

En plus, ce panneau est comme le panneau zone 30, le B30, bien souvent (pour pas dire toujours) mal implanté
Il prend fin à chaque intersection, et donc ce doit d'être répété à chacune de celle-ci
Dans mon coin, qui est large, c'est rarement respecté[/quotemsg]

Pas dans le cas d'une zone 30 où c'est la fin de la zone qui doit être indiquée.

Du coups s'ils ne sont pas répétés ?

Tu parles des panneaux ronds ou des carrés blanc avec le 30 dedans ?

B30, donc rectangulaire

Bizarre, ici la ville est zone 30 mais les panneaux sont seulement à l'entrée de la ville. Au sol, y a des marquages si la voie passe à 50 (ou repasse à 30 après).

Édit :
https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] e=20120918

Il en est de même pour les zones de rencontre, le B52
C'est justement le problème que je soulève, laisser ce genre de décisions er d'implantations aux Maires fait que, comme pour les dos d'âne, c'est bien souvent loin d'être réglementaire

Après, c'est quelque peu de la diptèrophilie, mais y'a quand même toujours ce problème en France de sortir tout un tas de réglementations, lois sans décret d'application pointu, de faire des travaux vite et à l'arrache et qu'au final on se retrouve avec plein de zones qui ne sont pas réglementaires

Ex tout con, à 30km/h, sur la majorité des passages surélevés si un piéton déboule il est impossible de s'arrêter. Au contraire on décolle.
En dehors du fait de préserver ses amortisseurs, donc la surconsommation et par effet immédiat les bébés phoques, passer un passage surélevé à 30 est dangereux pour les piétons. Paie ton non sens

Edit : pour ton edit, le code de la route ne régit pas tout, comme pour les dos d'âne

L'idée reste quand même de faire ralentir le flux globalement. Pas uniquement sur le dos d'âne. J'ai pas dit que je trouve que c'est une bonne solution  
On a pas mal de zones 30 et de rencontre sans dos d'âne par chez moi, mais avec des chicanes, des plantes, des parties entières légèrement surélevées... Beaucoup mieux !

Je trouve ça con d'appeler ça une zone si faut le rabâcher à toutes les intersections

Les belles chicanes où les vélos font un écart ?
On a ça aussi
 
Avant on avait les chicanes où les vélos pouvaient aller tout droit, à droite de la chicane
Ils en ont refait beaucoup, devait y avoir du budget Parisien qui restait, maintenant y'a des places de parking entre les plots qui forment la chicane   en plus d'avoir fermé le "passage" pour les vélos  ²  
Du coup, les vélo font un écart

Et en cas d'accident/choc ça se passe comment sur un dos d'ane non réglementaire ou sur une "zone" qui n'est pas définit par les panneaux comme elle le devrait ?
 
A force de tout complexifier ça devient nawak partout

Vitesse inadaptée à la situation, ça doit suffire à résoudre la plupart des cas  

Je te parle de quelqu'un à 30 dans une zone 30
Si dos d'âne hors norme, pas sur que ça soit aussi simple que tu le dises

Je suis vraiment curieux de ce qu'un dos d'âne hors norme pourrait engendrer comme accident...

Et quand je vois que sur ceux aux normes, la moitié des gens (sorti de mon pifometre) ne ralentissent même pas, je crois que je préfère le hors norme si ça force réellement à ralentir.

J'ai des remarques bizarres après avoir discuté avec un écolo un peu intégriste
 

• Pourquoi faudrait-il diminuer le nombre de places de parking? C'est toujours mieux d'avoir des bagnoles qui ne roulent pas plutôt qu'encombrer les routes. Après, il faut évidemment que le nombre de places de parking soit adapté à la fréquentation du lieu (ou même de mettre quelques parkings un peu plus loin).

• "Les voitures saimal". IMO, c'est surtout leur mauvaise utilisation qui l'est. Des trajets de 500m moteur froid ou en laissant la voiture chauffer 10min l'hiver ne font aucun sens, passer 2h/jour sur la route ou dans les bouchons est très discutable, mais 3km avec 50kg de merdes dans le coffre ou 200km le WE ou 2'000km pour partir en vacances ne me dérangent pas. Idem pour le dieselgate qui est un énorme gaspillage avec des brouettes qui sont détruites alors qu'elles sont encore en bon état, ou bien exportées en Europe de l'est/Afrique où elles seront utilisées jusqu'à la fin, mais ne seront pas recyclées.

• "Les aménagements vélos sont mieux ailleurs", certes, la campagne Bavaroise pourrait améliorer un peu son réseau de pistes cyclables, et c'est un peu sous-dimensionné dans certaines villes, mais globalement c'est tellement mieux qu'en France que je ne peux pas râler . En moyenne, je ne dois voir une voiture par mois garée sur la PC (et c'est souvent la police ou une ambulance).

Suis-je un teubé, un faux-écolo, un beauf, ou bien un mélange de tout ça?
(Je ne porte pas de barbe taillée et ne mange pas vegan , est-ce que cela inclue un biais?)

J'ai eu à piler une fois sur un passage surélévé, même à 15, les mouvements de caisses/rebonds font que tu n'es pas sur de t'arrêter comme sur du plat
 
Ça force à ralentir un temps, après les gens le passent à 30 avec des voitures volantes, donc inarretable au moindre besoin de freiner
 
Après, s'il n'y avait pas cette politique débile de baisser la vitesse là où ça ne sert à rien et si les Maires n'abuseraient pas à en foutre tous les 50m, je te dirais être plutôt pour faire des zone 10 pour les passages surélevés

Le problème, comme beaucoup de sujet, c'est l'éducation. Aussi le trop répressif sur la vitesse qui devient finalement tellement débile que bon quitte à y aller autant le faire comme il faut
 
Je suis anti écolo, je roule vite, beaucoup, et pourtant je suis d'accord avec tes points    
Pour qu'on dégage les voitures des centres villes et l'amélioration des PC
Du coup, t'es un GC comme moi

S'ils le passent avec des voitures volantes à 30, on revient à la notion de vitesse inadaptée à la situation. Et à la question de maîtrise du véhicule. Je pense que c'est ce qui doit prévaloir en cas d'accident dans ce genre d'endroit.

Après, la poule ou l'oeuf entre les aménagements débiles et les comportements débiles, je me risquerais pas à trancher...

Vous avez vu que le 1er ministre était prêt à donner la gestion du 80 km/h aux présidents des départements à condition qu'ils assument?

Ben du coup, ces présidents demandent à être accompagnés par les experts de la sécurité routière.
Ça contraste avec le discours des élus ruraux qui disaient que la mesure était débile et qu'il fallait la supprimer. Maintenant qu'on leur donne la responsabilité, ils prennent des pincettes

IMO, la vitesse pose moins de problèmes que de rouler comme un connard.
Faire gueuler le moteur pour faire 3m plus vite que le voisin dans les bouchons, puis planter les freins pour ne pas le bouffer, alors que c'est tellement plus simple de rester délicatement au ralenti en première...

Je préfèrerais voir plus de monde à 150km/h sur l'autoroute si ça pouvait les faire rouler de façon fluide et leur éviter de coller.

Je trouve que rouler en ville ne fait aucun sens, mais pour moi, l'écologie c'est plus de limiter le gaspillage à toutes les échelles.
Par exemple les travaux, avec le carrefour Thiers-Lafayette à Lyon (nord-est de la gare Part-Dieu), tout pété pour le tram T1, puis re-tout pété pour y connecter une voie de service du tram T3, re-tout pété pour y mettre les deux voies du tram T4, et enfin re-cassé pour y rajouter la voie de bus qui a été supprimée à la construction du tram T1. Ça ne vaut pas mieux que le connard qui va rouler 500m en SUV pour aller au Macdo et jetter les trucs en plastocpapier-biodégradable par terre.

Le dernier coup où mon GPS a gueulé quand je doublais un escargot sur une route de montagne Suisse, j'ai regardé la prune par curiosité, en étant habitué à une police Allemande super coulante pour les "petits" excès.
Que nenni, le GPS a enregistré Vmax+39, juste en dessous du "délit de chauffard", 3 mois de suspension de permis minimum, amende fixée par le tribunal .
La même chose en Allemagne, c'est 120EUR et un point (et éventuellement permis suspendu un mois en cas de récidive en moins d'un an).

Ah ouais, quand même.  

 
C'est chaud en trottinette électrique .

Ouais je sais t'es pÿlote avec la Prius, et une poussette qui déboule de derrière des arbustes (ouais parce que bon, ils sont cons au point de foutre des cache piétons sur les passages surélevés) tu freines nickel sur la merde de 30cm, pif paf et ça repart au r'voir madame