Je veux bien un source sur le sujet, ça m'étonne très fortement.
 

 
Oui, et dans mon bled il y'a une station ou le litre d'essence est presque a 2 euros. Ça n'en fait pas une référence nationale pour autant.

La source la plus claire à ce sujet était une étude Ademe de 2014 (ou 2013) qui est devenue introuvable. Celle de 2016 est totalement édulcorée sur le point des émissions de CO2 durant la fabrication.

https://www.automobile-propre.com/v [...] batteries/

Ceci résume à peu près la situation mais est malheureusement moins parlant que l'étude avec les graphiques bien clairs. Note que ça veut dire que plus la voiture électrique à de grosses batteries pour avoir une plus grande autonomie, plus elle engendre de CO2 à la fabrication.
J'ai un peu exagéré sur le 75 % à la fabrication, qui n'est "que" de 40 %. 75 % c'était en incluant le recyclage.

https://www.eea.europa.eu/publicati [...] life-cycle p55 tu as un graphique qui résume l'impact CO2. Attention là, c'est pour un mix électrique européen, pas français, l'impact de la phase d'usage est plus important.

la précédente c'est 400 WLTP -> 150 reel, ca nous fait du 225km reel pour du 600 WLTP si on fait une regle de 3, pas 400.

honnetement, une voiture elec qui peut faire 350km reel je suis preneur. Mais pas a 100k€ ...

Pour le CO2 j'ai surtout ce graph en tête de l'Ademe :

https://jancovici.com/wp-content/up [...] 24x509.png

La Zoé actuelle a plus que 150 km réel, elle tape quasiment les 300 sur un trajet urbain/nationale.

En tout cas un ex collègue faisait parfois des trajets de 200 bornes d'une traite.

 
Pour le CO2 j'ai surtout ce graph en tête de l'Ademe :
 
https://jancovici.com/wp-content/up [...] 24x509.png
 
D'ailleurs dans ses derniers rapports plaident largement en faveur des véhicules électriques.
 
https://www.usinenouvelle.com/media [...] _large.png
 
https://www.usinenouvelle.com/artic [...] el.N650859
 
Sinon, j'ai effectué quelques recherches, je suis tombé sur un papier précisément sur le sujet : http://www.electrochem.org/dl/ma/202/pdfs/0068.pdf
 
Ils indiquent que 360Mcal sont nécessaires pour fabriquer un kWh de stockage soit 42kWh utilisé par 1kWh de batterie pour véhicule électrique.
 
Donc pour construire une batterie de 100kWh ça nécessite 4 200 kWh. Soit l'équivalent de 420 litres d'essence.  
Soit l'équivalent de 10k km sur une bagnole thermique efficace, ou de 25k sur un VE.
 
 
C'est plus élevé que ce que je pensais, mais c'est loin de représenter les 3/4 de l'énergie consommée par le véhicule au cours de son cycle de vie
 

"Fin de vie" peu après 150'000km .

Le 1er graphe vient de l'étude que je cherchais Et il montre bien qu'en France, les émissions de CO2 sur la construction et le recyclage représente une part immense. C'est raccord à ce que je disais, non?

En revanche, oui la voiture à batterie émet moins de CO2 sur toute sa vie que le véhicule thermique. Et pour revenir à l'hydrogène, j'ai pas trouvé de comparaison complète et les chiffres annoncés (par la filière hydrogène) parlent d'émissions divisées par 2 par rapport au véhicule thermique en prenant un hydrogène actuel, sans vraiment de détails. Si c'est juste, c'est très proche de ce qu'on trouve pour le véhicule à batterie mais je préfèrerai avoir un peu plus lourd.

Tellement négligeable que sur une voiture électrique utilisée en France, la fabrication de la batterie représente 75 % de l'énergie consommée sur toute la vie de la voiture

De toute façon, les objectifs sont de réduire par 4 les émissions de CO2 en France. On y est pas avec de genre de réduction. Y a pas d'autre choix que de diminuer le nombre de voiture.

 
Tu annonçais le chiffre de 75% pour l'énergie consommée par le véhicule, pas pour les émissions de CO2.
 

 
Ou ne pas tenir les objectifs

De toute façon, les objectifs sont de réduire par 4 les émissions de CO2 en France. On y est pas avec de genre de réduction. Y a pas d'autre choix que de diminuer le nombre de voiture.

Il y a déjà eu le débat mille fois sur plusieurs topics de HFR. Il n'y a aucune décision individuelle (du type "on passe toutes les bagnoles à l'électrique" ) qui permette d'atteindre les objectifs de CO2. Il va falloir appliquer plein de politiques différentes dans tous les domaines pour y arriver, dont l'électrification du parc automobile, la promotion d'autres modes de mobilité, la promotion du télétravail, et d'autres trucs pour le chauffage, l'énergie domestique, les émissions dans le domaine agricole, l'industrie, etc.

 
Pas dit que c'était seulement la voiture qui permettait ça mais étant le 1er contributeur, l'effort à faire sera bien plus important que simplement électrifier le parc. On est sur le topic de la mobilité urbaine après tout.

 
Pour le CO2 j'ai surtout ce graph en tête de l'Ademe :
 
https://jancovici.com/wp-content/up [...] 24x509.png
 
D'ailleurs dans ses derniers rapports plaident largement en faveur des véhicules électriques.
 
https://www.usinenouvelle.com/media [...] _large.png
 
https://www.usinenouvelle.com/artic [...] el.N650859
 
Sinon, j'ai effectué quelques recherches, je suis tombé sur un papier précisément sur le sujet : http://www.electrochem.org/dl/ma/202/pdfs/0068.pdf
 
Ils indiquent que 360Mcal sont nécessaires pour fabriquer un kWh de stockage soit 42kWh utilisé par 1kWh de batterie pour véhicule électrique.
 
Donc pour construire une batterie de 100kWh ça nécessite 4 200 kWh. Soit l'équivalent de 420 litres d'essence.  
Soit l'équivalent de 10k km sur une bagnole thermique efficace, ou de 25k sur un VE.
 
 
C'est plus élevé que ce que je pensais, mais c'est loin de représenter les 3/4 de l'énergie consommée par le véhicule au cours de son cycle de vie
 

 
La Zoé actuelle a plus que 150 km réel, elle tape quasiment les 300 sur un trajet urbain/nationale : https://www.google.com/amp/s/www.la [...] 75389.html
 
En tout cas un ex collègue faisait parfois des trajets de 200 bornes d'une traite.

 
"Fin de vie" peu après 150'000km .
Avec une courbe bien droite où le brillant graphiste prend la masse de CO2 émise (celle donnée par le constructeur), la multiplie par le kilométrage, et zou, c'est torché .
Pas de prise en compte d'une différence entre tata Raymonde qui consomme 15L/100km sur les deux premières vitesse de sa Clio, ni de tonton Roger qui roule 300'000km avec un turbo cassé et une vanne EGR bouchée, ou encore le citadin typique qui va faire des trajets de 2km à froid, mais péter son pare-choc tous les 6 mois.
 
Je n'ai jamais vu de chiffres donnés pour la fabrication de pièces de rechange auto.
 

Il y a déjà eu le débat mille fois sur plusieurs topics de HFR. Il n'y a aucune décision individuelle (du type "on passe toutes les bagnoles à l'électrique" ) qui permette d'atteindre les objectifs de CO2. Il va falloir appliquer plein de politiques différentes dans tous les domaines pour y arriver, dont l'électrification du parc automobile, la promotion d'autres modes de mobilité, la promotion du télétravail, et d'autres trucs pour le chauffage, l'énergie domestique, les émissions dans le domaine agricole, l'industrie, etc.

 
D'ailleurs la "promotion du télétravail" c'est assez marrante : ma soeur va s'acheter un appart (F2), et dans tous les schémas d'aménagements, aucun architecte d'intérieur n'as penser à foutre un bureau / espace de travail pour poser un PC et travailler. Ou alors ils pensent qu'on va bosser sur le bar de la cuisine, assis sur une sorte de chaise de bar sans dossier  

 
D'ailleurs la "promotion du télétravail" c'est assez marrante : ma soeur va s'acheter un appart (F2), et dans tous les schémas d'aménagements, aucun architecte d'intérieur n'as penser à foutre un bureau / espace de travail pour poser un PC et travailler. Ou alors ils pensent qu'on va bosser sur le bar de la cuisine, assis sur une sorte de chaise de bar sans dossier  

Debout sur un tapis roulant, parait que c'est trop bien pour bosser  

 
tu as les kia/hyundai niro/kona .
 
64 kw 42 500 euros et 400 km d'autonomie à 130 km/h
600 km si que de l'urbain  
 
https://www.auto-moto.com/essais/20 [...] iro-200935
 
https://www.automobile-propre.com/e [...] autonomie/

https://reho.st/medium/self/40abc72 [...] 2225cf.jpg
 
 

Crousti te dit que l'autonomie réelle dépend de l'utilisation, en écrivant que l'autonomie diminue fortement avec le pied lourd, et toi tu "corriges" pour écrire que l'autonomie augmente avec le pied léger . Il faut lire les posts avant d'en quoter un bout pour répondre des conneries .

 
C'est pas une question de pieds lourd, et c'est renault qui le dit dans son simulateur  
 
a 130 stabilisé, t'as 150km d'autonomie:
https://group.renault.com/RCW_BINAR [...] &locale=fr

j'imagine que les 3-4kw de clim doivent finir de faire passer sous les 3 chiffres dans ces conditions

Il y a besoin d'un architecte d'intérieur pour poser une table et une chaise dans un coin de la pièce ?  

Ah bah c'est justement ce que je regarde sur Arte la
https://reho.st/preview/self/9f1eb6 [...] 07999c.png

Et les suisses bien malins :"nous on produit pas de camion donc osef on les taxe comme il faut" et mettent des poids lourds sur des trains, faut pas être pressé je me demande comment on peut accepter un tel délai de nos jours

Et les suisses bien malins :"nous on produit pas de camion donc osef on les taxe comme il faut" et mettent des poids lourds sur des trains, faut pas être pressé je me demande comment on peut accepter un tel délai de nos jours

Et les suisses bien malins :"nous on produit pas de camion donc osef on les taxe comme il faut" et mettent des poids lourds sur des trains, faut pas être pressé je me demande comment on peut accepter un tel délai de nos jours

L'étude semble t'elle sérieuse ?

https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 
En roulant à vide une bonne partie du temps, les VTC augmenteraient les embouteillages

Et c'est ca fini!
https://usbeketrica.com/article/voi [...] uteillages