Reprise du message précédent :

Developpement des infrastructures, incitations financières, acteurs privés sur le libre-service, grosse densité de population donc services qui vont avec, le tout sur une population CSP+ : forcément que ça se développe. Au fin fond du cul de l’Yonne ou des Landes c’est peut-être pas la même.

 « On veut pas »
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Avec l'effondrement de la prospection ces dernières années et le développement de pays comme l'Inde, l'offre ne suivra plus la demande quelque part entre 2022 et 2025 je pense. Peut-être pas définitivement, mais assez épisodiquement pour que les économies s'effondrent.

Peu importe, ce sont des sommes qui ne veulent plus rien dire et qui ne seront jamais remboursées, et même ceux qui font semblant le savent très bien

Oui enfin faut pas aussi partir du principe que si les autres ont une grosse dette, que ce n'est pas grave pour nous.
La fin du pétrole on la verra pas de notre vivant, ou si on la voit, on sera déjà bien âgés je pense. Toujours 2000, puis 2005 puis 2010, puis "ça y'est on a atteint le peak oil" puis..."ah non"...2020, 2025, 2035 ... Bref...

Sinon @axklaus tu parles des bien immo de l'état ou appartenant aux gens ?
Ce n'est pas aux gens de payer pour les banques dans les deux cas (les bien immo de l'état ayant été payés par...les impôts entre autre).

Tagirma (pour retrouver le post en 2025)

Qui ça "on"?
Tu veux vendre la France à des grands groupes privés ou des miliardaires Qataris, ou bien taxer l'épargne des honnêtes Français qui se ont épargné à la sueur de leur front?

Et puis il faut bien faire vivre les banques .

Remarque, ça a déjà été bien amorcé avec les autoroutes et les aéroports  

Après Acte 2 ( https://www.facebook.com/events/2144555945602651/ )
 
Gilets Jaunes - Acte 3 - Samedi 1er Décembre
 
https://www.francetvinfo.fr/economi [...] 50835.html
 
https://www.facebook.com/events/591420981275639/

 
Justement, ça ne semble vraiment pas dans l'intérêt du peuple et il ne semble pas y avoir eu de baisse visible de la dette du pays.

Mais qui parle de rembourser ?  
 
Les seuls points importants c'est le PIB et de rouler la dette

Putain, j'espère que l'acte 3 sera encore plus un bide pour qu'il n'y ait pas d'acte 4, je suis à Paris tout le week-end du 8 pour mon anniv moi

 
Il se passera +/- en France ce qui s'est passé en Grèce à terme, me semble qu'eux aussi ont du vendre tous les bijoux de famille pour rembourser, en vain.
Quoi que leur situation est différente, mais sur la forme...

 
appartenant aux gens bien sur, si nous avons pu acheter de l'immo ou mettre bcp d'argent sur nos AV c'est aussi grâce a l'état et ses dettes, normal donc de la rembourser en proportions de nos avoirs privés
 
Mais bon en se moment osef de rembourser l'argent est "gratuit"  

Mais bien sur, t'as fumé de la bonne toi

T'oublies pas au passage que les banques se goinfrent à fond en jouant sur les marchés (avec parfois des gains astronomiques) avec le pognon présent sur les assurances vie, les salaires, les livrets A ou les milliards d'épargne qui traînent sur les comptes des clients ?

Les gens ont payé toute leur vie pour se payer un bien immo, payé les intérêts de leur prêt (c'est le deal d'un prêt...on te prête, tu rembourse avec les interêts). Personne ne doit rien à personne donc...et tu veux aller taper dedans ?

D'ou et de quel droit ?
C'est plutôt aux banques de filer de l'argent, surtout quand on voit le gain ridicule de ce que rapporte l'épargne genre sur un Livret A vs ce qu'ils gagnent dessus de leur côté.

Toute une éducation à refaire

+1
 

 
Les banques ne gagnent RIEN sur un livret A, elles cherchent a ce débarrasser de livret qui leur fait perdre de l'argent
D'ailleurs nombre de banques ont du récupérer leur argent de la caisse des dépôts et une réforme du livret A a eu lieu afin de limiter la casse

Tu ne réponds pas aux questions posées : Ton pognon qui dort sur un PEL ou sur ton compte même, travaille et rapporte de l'argent aux banques, bien plus que ce que ça ne te rapporte à toi.
Tu prêtes de l'argent à la banque indirectement de cette manière. On leur demande de rembourser ?

Ensuite, si monsieur X contracte un prêt pour se payer une maison et finit par rembourser ce prêt en totalité avec les intérêts (l'argent n'est donc pas prêté gratuitement).

D'ou le bien de monsieur X peut servir à rembourser quoi que ce soit ?  

la banque a bien consenti a avancer l'argent, c'est énorme.
Et le personnel ne se paie pas tout seul, et les taux sont ridicules
 
moi j'achète comptant mais on ne peut pas empêcher les gens de passer par des banques :s
 
C'est comme si le peuple faisait un remboursement anticipé de crédit, cet argent a tout de même permis la valorisation de leurs avoirs (hopital, routes, écoles, ... ) ça vaut bien 30% de la valorisation, c'est tout a fait équitable

Super l'excuse  

Je vais de ce pas prêter 2000€ a 5% d’intérêt a un HFRien ici pour qu'il puisse s'acheter un vélo cargo.

Une fois qu'il aura remboursé en totalité le prêt de son vélo et m'aura filé les 5% d’intérêt du prêt, je pourrais ensuite m'approprier son vélo cargo, sous excuse que je lui avais prêté de l'argent avant (bah oui, j'ai consenti à avancer l'argent, c'est énorme !)

Sounds good.

 
Mais non ce n'est pas la même personne, la banque prête mais la communauté s'endette, l'Etat, sans quoi le vélo n'aurait pas de route, ni d'éléctricité pour l'assistance, ça vaut bien 30% de ce vélo non ?

Confisquer l'épargne des français ? C'est ça l'idée ?  

Si elle glande depuis trop longtemps maintenant on peut ouais

Doucement on n'a aucun intérêt a le faire avec l'argent gratuit actuel
Mais l’État a bien permis de créer des richesses avec un niveau de dette plutôt raisonnable, si la situation l'exige c'est normal de rendre un peu non ?
Bon on risque de voir des comme d'habitude

 
"Un peu" et qui définira ce "un peu" ? L'Etat ? Et si c'est "beaucoup" ??

 
N'importe quoi  
 
Tu paies déjà des impôts, taxes, TVA qui servent à rembourser les intérêts de cette même dette que l'état contracte sans cesse...  
La France a déjà payé plus de 1 400 milliards d’euros d'intérêts depuis plus de 40 ans pour info.
 
Les banques prêtent souvent de l'argent qu'elles ne possèdent même pas...
 
La loi de 1973 ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_s [...] _de_France ) a été une véritable catastrophe.

Tiens, combien on a mit dans la route depuis 40 ans ?

Et le jour où on risquera de faire faillite, l'état mettra un impôt exceptionnel de 30% sur l'épargne de tous les français, problème réglé !

En quoi c'est un problème ?

C'est justement ça qui permet de créer la monnaie et de faire tourner l'économie.

Quand j'achète une baraque à crédit je dépense aussi de l'argent que je ne possède pas.

c'est clair c'est exactement la raison d’être des banques, permettre de créer de l'argent

 
Oui, mais les traders prêtent de l'argent qu'ils n'ont pas. Ils volent les honnêtes français
 
Qu'on les pendent tous
 
Le gazoil est trop cher à cause d'eux

Il est certain qu'il aurait fallu développer massivement le ferroutage. Mais c'est trop tard.

on a de beaux canaux aussi, on y voit + de vélo que de transports

 
C'est déjà prévu.  
 

 
A terme oui possible que ça s'adapte aux classes moyennes avec moins d'épagne.
 
Et si ça se passe tu met la France dans la rue + guerre civile
 

 
Payer des intérêts sur quelque chose qui est nouvellement crée.  
L'état, a-il vraiment besoin des banques pour le faire ?

oui car il faut des petites mains pour analyser et définir si oui ou non tu es éligible au crédit, sinon c'est banqueroute

Remarque il est possible que les gens se ruent sur les métaux précieux ou des cryptos

C'est pas comme un bien immobilier, personne peut réellement savoir qui en possède vraiment.

 
A la fois oui et non. La BCE créé elle aussi de l'argent, mais dans des proportions bien moindre. Ne plus laisser les banques en créer ça revient à très fortement limiter les crédits.
 
Je t'invite à aller voir cette vidéo de vulgarisation (et la chaine dans son ensemble) : https://www.youtube.com/watch?v=lZ6CmwquKKQ

 
Est-ce une si-mauvaise chose?

 
J'ai quand même du mal à visualiser la facilité de remplacement de l'industrie des plastiques...

Justement c'est le seul que je n'ai pas cité

Oui, sauf si tu es décroissant.

D'un point de vue macro économique ton PIB c'est la quantité de monnaie en activité multiplié par un facteur de circulation.

Si tu limites les crédits tu vas de facto limiter la quantité de monnaie et donc ton PIB.

Par exemple, lors de la crise de 2008, les investisseurs privés (entreprises et particuliers) ont fortement limité leur endettement et c'est l'état qui a du compenser.

De plus, même en faisant abstraction de ce point de vue macro économique, le crédit est absolument nécessaire pour réaliser des investissements. Sans ça il ne serait :
- Pas possible de lancer son entreprise à moins de posséder un gros capital.
- Pas possible pour le pékin moyen de s'acheter une résidence principale.
- Et même pour de grosses entreprises ou des états, difficile de lancer de grands travaux investissements (par exemple construire un aéroport ou une centrale nucléaire)

Le gouvernement a fait bloqué des trains/cars pour empêcher des GJ de débarquer à Paris.

 
L'hystérie anti diesel a bien défoncé la cote des véhicules diesels en occasion.
 
plus que le prix a la pompe qui grimpe un peu, ce sont des dizaines de milliards qui s'envolent en MV sur l'ensemble du parc Fr concerné.
 
Y'a pas a dire on est vraiment gouvernés par des génies. Et pour info, ce couple a le bon profil pour posséder ce genre de véhicule (habite en zone peu dense et roule beaucoup). Vouloir le faire passer a l'essence est stupide.

 
Et bien sur dans ton monde ou tout se paye, les salaires restent pompés a plus de 50% du superbrut, et l’état vampirise toujours plus de la moitié du PIB ?
 
 
Ton monde magique du "tout gratuit" actuel résumé en une seule image