Reprise du message précédent :

Non des soleils ça n'est jamais arrivé !
Penses-tu  
 
Les cyclistes sont parfaits, et dans un monde où en ville il n'y aurait que des vélos ou disons autant que les voitures, soleils, tonneaux, choc piétons n'arriveront jamais  
Pas besoin de normes dans le pays de la norme donc  
 

 

 

 

 
etc... les exemples ne manquent pas

D’ailleurs la voiture, c’est tellement safe    
 
Après tout y’a que 4000 morts par an et 70.000 blessés, ce qui prouve bien que le fait d’avoir 2 tonne de métal autours de soit est une super idée  

 
Un soleil c’est pas un tonneau.
 
Le soleil, tu fais une magnifique pirouette dans les airs. Et tu te vautre comme une merde. Si t’as un casque ça se passe pas trop mal.
 
Le tonneau tu te prends ton véhicule sur la gueule. Même avec un casque ça peut moins bien se passer si c’est une décapotable de 2 tonnes par exemple  

Alors, faire un soleil avec un cargo ça me semble compliqué

C'est quand même plus long qu'un vélo classique donc ça nécessite un bras de levier beaucoup plus long.

 
Non mais je parle de GROSSES évolutions, pas de petits trucs
 
Si il n’évolue et ne se transforme pas, c’est simple, ça restera dans l’esprit de tout le monde le moyen de transport du week-end pour des balades avec tous ses inconvénients qui en découlent pour un usage en semaine. Et ça continuera à utiliser sa voiture quitte à manger des bouchons.
 
Rien de plus relou déjà que de pas avoir de toit sur la tête et un minimum pour se protéger des intempéries. C’est l’un des arguments que sortent ceux qui refusent le vélo. Rien de plus chiant aussi que de se viander en vélo en jouant le rôle de la carrosserie.... etc etc... si on veut que le vélo soit utilisé, faut travailler sur les points négatifs, les corriger, apporter du nouveau et pas des rustines du genre « couvre toi » « met un imper » « met un casque ».
 
Et pas d’accord sur le côté évolution entre 2CV et C1. d’un côté tu as une voiture hyper simple, et de l’autre quelque chose de bien plus moderne.  
 
Une 2CV c’est fun a conduire, ça va partout, ça se dépanne avec un trombone, ça tombe rarement en panne...oui, mais voila...tu est pas serein pour rouler sur autoroute avec ça, ni conduire plusieurs heures avec un confort pourri, supporter le bruit chiant du moteur (l’insonorisation de l’habitacle n’existant quasiment pas à l’époque...) et encore moins serein en cas d’accident là où avec la C1 tu as un minimum (Airbags, insonorisation, absorption des chocs and co), et de dispositifs d’aide à la conduite/visibilité qui n’existent pas sur la 2CV.

 
Lulz
 
https://www.ouest-france.fr/bretagn [...] de-5922791
 

 
 
Pays-Bas...
 
Désolé d'aller encore chercher là bas mais vu le recul qu'ils ont sur le sujet, c'est la meilleure source d'information. Le nombre d'accident à grandement diminué après la mise ne place de la politique vélo (après une augmentation pendant quelques années). Le nombre de piétons tués ou blessés est très inférieur au notre (rapporté à la population). Dernièrement, les accidents de vélo augmentent, en grande partie due à des personnes âgées qui se mettent au VAE, et à l'utilisation de smartphone. Pour autant, on est loin de ce qui se passe en France.
 
Alors non, on ne peut pas dire que ça n'arrivera jamais. Ce qu'on peut dire en revanche, c'est que ça améliore grandement la situation. Et ça, ce sont des faits et non les délires de ceux qui pensent que le vélo doit juste servir à faire une promenade le dimanche.

 
et il roule sur la meme voie que les bus, effectivement, y'a vraiment aucun danger

C'est marrant on dirait des automobilistes qui défendent leur graal et où ce genre de choses n'arrivent jamais, n'arriveront jamais et on toujours une bonne excuse "le soleil c'est pas un tonneau" "tu ne mets en danger que toi" "c'est pire ailleurs donc c'est moins grave en quelque sorte"
C'est beau

Boarf à 30km/h un petit parapet et vers l'infini et au delà...

Je sais que c’est pas beau mais c’est quelque chose qui se rapproche le plus de ce que devrait être un vélo en 2018.  
 
Force humaine et électrique, prend pas plus de place que deux vélos mis côte-a-cote, un minimum safe, protégé des intempéries, pas de risque de tomber/se faire mal, moins de blessures ou de risque de mort en cas d’accident, un coffre pour les affaires, plus confortable....
 

 

 
Ca fait toujours moins de mort que les gilets jaunes

 
Ben ça existe donc de quoi tu te plains? T'as trouvé ce qui te plait, laisse le vélo qui plait aux autres

 
C’est pas la question. On se plaint de constater que la part modale du vélo évolue pas, que les gens préfèrent la bagnole...
 
la réponse se situe dans la question suivante : pourquoi les gens refusent le vélo.

Les transmissions à courroie, les freins à disque et les dynamos intégrées dans le moyeu, c'est quand même des grosses évolutions.
Pour le côté simple, non couvert etc du vélo, comme les autres, pour moi ce serait justement perdre l'intérêt de la simplicité du truc.
Si tu mets une carrosserie, c'est beaucoup plus encombrant : tu perds en maniabilité, en capacité à te faufiler et surtout, ça devient la merde pour te garer.

Mais bon, je suis une adepte des vieilles bagnoles avec peu d'électronique, je déteste la clim, les limitateurs de vitesse et autres conneries pas indispensables à mon goût. Je colle pas vraiment à ton profil.

Y as tu été en tant que piéton ?

Ensuite les pays bas même si c'est normé c'est pas le pays de la norme et de la taxe déjà
Ensuite la mentalité est quelque peu différente, ahum, et malgré ça, ça été le bordel, c'est redevenu stable, ça redevient le bordel, mais c'est la faute des vieux, magique
Edit : si on enlevait tous les accidents mortels ou non à cause des vieux en bagnoles /edit

Pis prendre un exemple d'un pays qui pollue 2x plus en CO2 que nous en promouvant le vélo c'est un peu diviser par 0

 
Je roule avec une voiture qui a 22 ans et que j’adore tu sais mais faut admettre que l’évolution a du bon parfois...

 
C'est faux.
Par exemple sur Lyon, le trafic vélo à été multiplié par 2.5 entre 2010 et 2017 (+10% l'an passé)

 
Rappel de la part modale minable du vélo en France ?

 
Tu dis que ça n'évolue pas, je te réponds que ce n'est pas le cas (comme à Paris, Strasbourg, Bordeaux, Grenoble).
Maintenant tu peux changer ton angle d'attaque, mais tu as tord

faudrait faire le calcul de ce que te coûte réellement ta voiture thermique, depuis son prix d'achat et en tenant compte des frais récurrents (assurance, entretien, carburant, contrôle technique, le stationnement payant, les amendes) par rapport au service rendu (la ballade du week-end), si ça vaut vraiment le coût de la conserver par rapport aux autres solutions alternatives (abonnement à un service de transport, location ponctuelle de véhicule à pas cher du genre auto-lib)

une idée pour faire travailler ta voiture et gagner un peu de sous : la mettre en location les 6 jours où tu ne l'utilises pas
https://www.drivy.com/louer-sa-voiture

Pour que le vélo plaise au bagnolards, il faut qu'il devienne une bagnole.
 
Merci Supersonique    

 
C'est la 1ere fois que je vois que les gens refusent le vélo parce que ça ressemble pas assez à une voiture D'habitude les arguments, c'est l'effort, la transpiration, la pluie, la neige, la machine à laver, le froid, l'horloge comtoise, l'insécurité, l'armoire normande, le temps de trajet, etc.
 

 
J'y ait été, plusieurs fois et oui ça surprend de voir les cyclistes débouler (sur leur piste cyclable) sans vraiment freiner devant les piétons. Mais c'est pas le sujet, ni même ton histoire de norme (là je suis paumé de ce que ça vient faire ici). Ton histoire de piéton, c'est du ressenti, mais les faits sont ce que j'ai décris.
 
Et ne met pas de mauvaise fois avec cette histoire de diminution puis d'augmentation. L'augmentation est faible au regard de la diminution. Si j'en ai parlé, c'est que ça a été dans les journaux il y a peu, également ici, et c'était pour prévenir qu'on vienne faire l'abruti sur ce point. Et ce sont bien les personnages âgées (plus de 60 ans) qui représentaient les 3/4 de l'augmentation.
 
Enfin, quel est le rapport avec le CO2 ici? Tu cherches encore à tout mélanger, t'as vraiment le cerveau qui part dans toutes les directions Parce qu'ils font un mauvais choix de production d'énergie, on ne peut pas tenir compte d'un bon choix en matière de transport?

Après, honnêtement, la voiture le dimanche à Paris, c'est pas ce qui gêne le plus : les rues sont vides. C'est en semaine où c'est infernal, à cause de tous les banlieusards en boîte à roue.

C'est plutôt les parisiens, qui prennent leur voiture en semaine, qui sont partis à Bleau ou bien en Normandie

Pas vraiment non, malheureusement

 
Que vois tu comme grosse évolution entre une 2CV, une Visa, une AX et une C1? C'est des brèles avec 4 roues, 4 sièges, un volant et un petit moteur .
 
La C1 a toujours des freins à tambours à l'arrière, a gagné 2 cylindres puis en a perdu un, la conception de la structure/transmission/suspension/moteur/boite a un peu évolué, mais la tenue de route et l'insonorisation de la C1 sont au même niveau que celles de l'AX (plus jamais je m'assois à l'arrière dans une C1 ).
 
Si tu compares un vélo de ville milieu de gamme des années 80 et de maintenant, les évolutions sont du même genre (cadre en acier -> alu, générateur dans la roue, transmission 3~5 -> 18~27 vitesses, pneus en kevlar quasi-increvables...).
 
IMO, à part l'injection électronique multipoint, l'ABS, les airbags et les traitements anti-rouille, je ne vois aucune avancée technologique majeure pour les voitures depuis les années 60 (regarde une Mercedes S des années 60, la majorité de l'équipement de ta carette des années 90 y est déjà ).

 
 
Pour Supersonique, c'est une moto

 
j'adore le design de ce truc dommage que le moteur soit un peu faiblard
 
la même avec 120 chevaux j'en achète 2

ça existe, T rex avec moteur Hayabuza

Quel mélange ? Si tu ne fais pas les liens de la politique actuelle sur la transition énergétique j'y peux rien, par contre me traiter d'abruti et que je mélange tout c'est quelque peu moyen hein  

On accorde des subventions aux vélos, on construit des PC gratos etc. en disant que la voiture est le mal de la terre et que ça pollue plus que tout !
Si tu ne vois pas de lien avec un pays qui a choisi de favoriser le vélo et arrive à polluer plus que nous tout en étant 15x plus petit j'y peux rien
C'est pourtant un argument débile et tu prends l'exemple le mieux placé pour venir contredire que le problème de pollution qu'il faut régler immédiatement c'est la voiture, encore une fois y'a pas de mélange

Ensuite où est le mélange de dire que ouais c'est cool, on va tous passer au vélo et la thune des taxes va être prise où ?
Surtout qu'on le voit bien avec ton exemple de pays à suivre, réduire drastiquement la voiture changera que dal au problème de pollution
Du coup qui est taxé ? Le vélo ou les autres moyens de transport. Le train ? Tué en 20 ans
Et on taxe comment en france ? A coup de normes
Donc non, y'a pas de mélange

Ce n'est pas parce que tu ne vois qu'une infime partie d'un problème que quand on touche un peu les autres problème liés que ça fait un mélange

Et surtout c'est toujours la même rengaine avec les vélotaffeurs :
• On veut pas de clignos, lever la main ça suffit, c'est safe
• On veut pas de vêtements fluos, c'est aux autres à faire attention à nous
• On veut pas de vrais dispositifs de sécurité, on sait conduire et on va qu'à 25km/h... mais 30/35km/ c'est easy
Etc.

- Le vélo ça fait moins d'accident
- Ouais mais ça change rien à la pollution
- Rolalala tu mélanges tout, en tout cas ça coute moins cher
- ouais forcément y'a 0 taxe aujourd'hui, attends un peu
- Rolalala tu mélanges tout ! Y'a pu de pétrole !
- plus que du Lithium
- Rolalala tu mélanges tout
Etc.

Bref lorgner uniquement par le spectre des accidents et dire que le vélo c'est top regarde en hollande ça n'a pas de sens puisque :
1 - c'est un pays 15x plus petit et qui arrive à polluer plus que nous
2 - les normes en vigueur dans ce pays ne seront pas ce qu'on va se bouffer ici quand le vélo aura pris son envole

Et si c'est pour être autant taxé qu'en bagnole, autant polluer qu'avec les bagnoles, et arriver à se geler les couilles tout en puant le fennec merci mais je préfère rester le cul dans ma caisse
Et au chinois on va leur vendre quoi ? Des vélos avec leur lithium ?

La démagogie ça va 2mn, tu kiffes ton vélo et aller au taf comme ça ?
Tant mieux pour toi, mais les minorités bruyantes qui veulent dicter leur mode de conduite (oh oh) à l'ensemble de la population si ça continue va falloir que ça cesse

C'est pourtant le jour choisi sans voiture... la voiture c'est mal, PAS LE DIMANCHE, on en a gros  

Oui, c'est très couille molle comme mesure
 
On ferait une semaine sans voiture, là ce serait cool !

Pas de problème, mais tu ne sors pas ta voiture de ta ville les 3 week-end qui suivent

Tu veux interdire la circulation en banlieue le we ?
 
Pourquoi pas, mais je ne sais pas trop si c'est une demande des habitants.

 
Je parle de tonneau, pas de soleil.
 
Et le jour où tu réussis un soleil en biporteur chargé, tu m'appelles    

 
Lulz²
 
Et c'est le vélo qui est dangereux ?  

Je sais que tu aimes jouer, mais quand même, ne te fais pas plus bête que tu ne l'es
 
Toi parisien, toi week-end, toi vouloir sortir paris, toi pas pouvoir, toi rester paris
 
T'être plus clair comme ça

 
L'être humain ne court pas à sa perte.
 
Il y va en voiture.

 
Et vu les bouchons qu'on se tape, on y sera rendu plus vite à vélo

 
pas vraiment électrique, donc