Reprise du message précédent :

 
Sur des routes de campagne, c'est compliqué

 
ce serait bien aussi que les mairies se cassent le cul à mettre des panneaux "tourne à droite", ce qui ne semble pas exister dans mon bled...

 
Le casque sur route de campagne, je vois très bien l'utilité : pas en ville, les vélos peuvent aller beaucoup plus vite.

 
Tu ne vois pas l'utilité en ville ?  
Un tête qui tape contre un pare brise (une amie), ou contre un trottoir après une chute (exemple raconté dans le magazine 200), par exemple ?

 
Tu peux tout aussi bien te blesser de la même manière en tant que piéton. Sauf si à vélo tu roules à 30km/h en slalomant au milieu des autres usagers, là effectivement je vois bien l'utilité du casque.

 
Effectivement mais la proba est bien plus faible pour un piéton puisque tu n'es pas censé être sur la route sauf en traversant. Ça diminue quand même énormément les risques.  
Plus la vitesse qui n'est pas la même.  
 
Bref pas grand chose à voir.

Au dela du débat casque / pas casque, c'est la mentalité "j'ai pas ce que je veux donc j'arrete de faire du vélo" qui est à mourir de rire.
 
Pour avoir plus de chances de convertir des gens à la pratique du cyclisme, il faut commencer par donner au cyclisme une meilleure image. Les comportements ubuesques que les cyclistes décrivent ici comme un dû ont surtout l'effet inverse.
 
L'amélioration de l'image, ca passe déjà par le respect du code de la route, garder des véhicules dans un état conforme (genre catadioptres et phares), et parfois par des mesures qui peuvent sembler inutile mais que les non cyclistes voient, genre le port du casque et le gilet haute visibilité.
 
Ce sont des choses qui rassurent les gens qui ne connaissent pas le cyclisme, qui sont actuellement marqués par l'image exécrable des cyclistes qu'ils voient, et qui vont petit à petit faire germer l'idée que le cyclisme c'est chouette et pas si dangereux.
 
Je ne vois vraiment pas en quoi légitimer des comportements dangereux et actuellement hors la loi peut donner envie aux gens qui s'en font un avis négatif; mais si c'était le cas, je vois ça plutôt d'un mauvais oeil. Le message faites du vélo et vous pourrez griller les feux, rouler sans casque, sans lumière et vois considérer supérieurs en droit aux autres usagers de la route me semble vraiment pas positif.

Cela dit je suis désolé, l'obligation du port du casque va ralentir l'adoption du vélo. Ca ajoute une étape supplémentaire avant de s'y mettre.  
On peut en discuter. Pour l'instant ce n'est pas obligatoire et je trouve ça bien comme ça.  
 
Après effectivement, les cyclistes doivent respecter le code de la route.  
 
Ce qui rassurerait les cyclistes débutants ce serait aussi une attitude un peu plus respectueuse de la part des autres usagers de la route. Les bagnoles qui se garent en pleine piste cyclable, obligeant à un dépassement dangereux par exemple.  

 
Elles se garent par forcément, la semaine dernière le mec s'est mis sur la piste cyclable au feu, comme si c'était une deux voies.  
Mais oui clairement, même en restant sur piste cyclable ça peut être un l'horreur. Genre la piste qui longe la ligne deux, quand tu la remonte en partant de nation, à partir de menil/belleville c'est un enfer. L'autre jour je la voyais même pas au niveau de barbes sur street view tellement t'avais les camions/scooter/déchets dessus.    
Clairement ma copine qui a ramené son vélo par ce chemin ça lui a pas du tout donné envie de l'utiliser pour vélotafer.

 
Je pensais à la même piste    

J'ai plus souvent entendu les gens dire qu'ils ne font pas de vélo à cause des voitures, pas de piste cyclable, parce que c'est fatigant, que le casque c'est chiant, que le vélo ça se fait voler, etc. Que des gens dirent qu'ils feraient bien du vélo en voyant les autres cyclistes respectueux, avec un casque et un gilet...
 
On doit pas connaître le même genre de personne  

 
Dans ta (très juste) liste tu ne mentionnes pas les 2RM. Et c'est vrai qu'on ne s'en rend pas trop compte quand on ne fait pas de vélo. Par contre une fois qu'on s'y met....  

 
Je la prends très souvent mais je la quitte au niveau de père lachaise, heureusement.    
Je préfère certaines grosses rues sans PC (genre le boulevard voltaire pour en citer un autre que je prends régulièrement) à une PC de ce genre...

Que de médisance... le casque et le gilet c'est particulièrement seyant, le fameux parfum musqué qu'on aime tous tant... non, vraiment, t'as rien contre le vélo

T'as pas là pour un concours de mode et pourtant les gens ne veulent pas les porter.
 
Quant à l'odeur, j'ai aucun collègue cycliste qui pue. Celui qui vient de loin se douche au taf. On a bien un mec qui pue vraiment, à l'unanimité mais il vient en tram.

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Il a pas de plaque, pourquoi il se gênerait ?

 
Bien la photo au volant

 
http://www.securite-routiere.org/v [...] lo1990.htm : 0 vélo tués après avoir grillé un feu
http://www.securite-routiere.org/v [...] lo2001.htm : 2 vélos tués après avoir grillé un feu
 
Même avec l'explosion vélov/velib/velooz, etc, il serait étonnant qu'on ait dépassé la vingtaine.  

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Je pige pas le débat délirant sur les sas vélos.
Ici à Lyon - pourtant une belle ville de con**** au volant - en ce moment je vélov-taff tous les jours, j'en ai 3 ou 4 sur mon chemin (dont un où le feu pour tourner à gauche laisse le temps qu'à 3 véhicules de passer), j'arrive à y accéder presque toujours (en remontant les voitures si nécessaire) et j'arrive même pas à me souvenir quand est ce que j'y ai vu un véhicule qui a pas sa place.

 
Effectivement, mais il me semble que c'est plus la conversion que l’arrêt qui est mis en avant par les anti casques.
 
Perso c'est pas le casque qui me gêne, mais l'ordre dans lesquelles les choses sont faites (cf mon post sur la prévention du risque au travail). On trouve d'ailleurs cela dans d'autre domaines, y compris pour les automobilistes.
 

 
A mon avis l'image des cyclistes est excellente 'en général', tout comme celle de n'importe quel 'sportif' dans une société ou le sport est presque une dictature. Que ce soit la pratique (effet whaou de n'importe quel gus qui se pavane de faire le marathon)  ou son loisir (foot).  
 
Pour les automobilistes, ça se complique question images certes.  
 
Puis c'est ton point de vu. Le miens et que le manque d'infra, le vol (et sa lutte par les autorités quasi inexistante), la non équité fiscale vis à vis d'autres mode de transport (subvention des TEC, frais réels des autos) freine beaucoup plus l'adoption ou la conversion que le oalala je vais passer pour un connard

 
Sur la visibilité OK. Sur le reste, un peu moins OK. Une voiture flambant neuve conduite n’imp' reste plus dangereuse qu'une rougne qui passe pas le CT conduite 'correctement'.  
Mais bon, c'est si peu couteux d'avoir un vélo aux normes que bon, ok.
 
 

 
Ok, sur la visibilité.
 
 

La par contre je vois pas du tout. Comment le port du casque ou non influence le non cycliste ?  
Pire certaines études montre même que les vhc dépassent de plus près les cyclistes à casque, que sans (je te retrouve le lien si nécessaire).
 ce que ca vaut.  
 

Je ne sais pas si ca donne envie, mais pour d'autre VHC, ça à fini par 'payer'.
 
Comme le remonte file 2RM qui était hors la loi pendant des années avant d'entrer dans le code.

 
C'est un vélo cargo fait pour transporter du monde un peu comme celui là. Y'a même des marches pieds à l'arrière

Bien vu.
cela dit je me demande ce qu'il est légalement possible de transporter dessus (poids et personnes).

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En ville, aucune obligation de porter un gilet jaune. Hors aglomération et lorsqu'il fait nuit, par contre, c'est obligatoire.
 
Euuuh... j'ai aussi un collègue qui vient en tram et qui pue. On est dans la même boîte?

Une voiturette pèse une demi-tonne. Un scooter 100 kg. Un vélo 10 kg.
 
Le code de la route à vélo est simple :

• Feu rouge = feu rouge.
• Feu vert = feu vert.
• Stop = stop.
• Priorité au véhicule le plus lourd, parce que sans carrosserie tu vas le sentir passer...

Mais c'est sûr que vu le nombre de trisos à vélo qui n'ont pas intégré les trois premiers points, on laissera Darwin leur enseigner le quatrième...
 

... s'ils sont encore en état de retenir quelque chose.

Première photo, je grillais il y a quelques années ce feu. Pourquoi? C'est une montée (rue Antoine Fratacci). Depuis, ils ont mis le triangle de passage pour vélo. Comme quoi...
Deuxième photo, la Porte de St Cloud. En pleine journée, je tente même pas de prendre le rond point. Je quitte le vélo et je prends les trottoirs. Par contre, passé 22h-23h, lorsqu'il n'y a aucune voiture, je grille le feu. Je laisse la voiture (ou les deux voitures ou le bus) au feu et je profite que le rond point est vide pour m'y engager en toute sûreté et pour en faire le tour. Une fois, je suis passé avec une voiture. Le gars était pas bien réveillé, il ne m'a pas calculé. Pourtant j'étais sur sa droite au niveau du phare quasiment mais il a viré commencé à virer vers moi, j'ai dû brusquement virer à droite et dérapé grave pour le laisser passer... Il ne s'est pas arrêté, il est sorti du rond point comme si je n'existais pas. Depuis, c'est je passe au feu et je m'en porte pas plus mal!
Voila la conduite en vélo que j'appelle sécurisée, même si il faut enfreindre le code de la route... J'ai d'autres exemples tout aussi simples...

encore une fois, pas à tous les feux...  

quand les enclumes te laissent passer... Cours Albert Premier et jusqu'à la Concorde, lorsque le feu est vert, les enclumes vont soit tout droit, et c'est bon, soit tournent à droite et ne tiennent pas compte des vélos qui sont sur la PC et qui vont tout droit, eux aussi lorsque le feu est vert. Combien de fois j'ai dû piler et laisser la voiture passer parce qu'elle... ben parce qu'elle voulait passer et pis c'est tout!
 

yep mais à voir quand même si c'est en montée, hein?
 

question de bon sens, oui

tout dépend des emplacements des feux à nouveau, toussa
 
Rue Camille Desmoulin à Paris. A 22h-23h, c'est une zone de bureaux only, aucune voiture... J'aimerai vraiment rencontré celui qui s'arrêterait à ce feu...

Attention: je dis pas que je passe à fond comme un âne. Comme tous les feux, je m'assure bien qu'il n'y a aucun piéton, et aucune voiture qui arriverait. Je passe donc au ralenti, mais je passe.

Les côtes et les démarrages, c'est exactement ce qu'il faut pour avoir une bonne endurance et un beau fessier.

Faudra redire combien de fois ici que si les panneaux :

ont été rajouté, c'est bien pour reconnaitre que le code de la route était et est toujours inadapté aux vélos.
 
Et cette reconnaissance est venue parce qu'il fallait bien se rendre à l'évidence que une quantité importante de feux rouges étaient (et sont tjs) traités par les cyclistes comme des céder le passage. Qui veut croire ici qu'il se serait passé quelque chose si les cyclistes s'étaient contenté de se plaindre?

Mais ca a l'air trop difficile à comprendre ici pour certains.
/imitation de contributeurs connus

 
Je porte le gilet en ville en journée, sauf forte chaleur. Je trouve qu'en condition de basse lumière ou la nuit, en ville, le gilet est vraiment un plus niveau visibilité. Mais peu de monde en met.

Ce qui est bien en France c'est tant que c'est pas un véhicule à moteur tu fait ce que tu veux.

Non. Cette reconnaissance est venue parce que des cyclistes intelligents (si si, ca existe) ont fait un travail démocratique consistant à se regrouper en association d'utilisateur et à faire du lobbying, démonstration à l'appui, pour faire passer leurs idées(oui, je sais, pour certains c'est un gros mot. Tant pis pour eux). Pas parce que le maire s'est dit "hey j'arrête pas de voir des cyclistes griller les feux, et si je les encourageais ?".

Mais ca a l'air trop difficile à comprendre ici pour certains.
/l'original est toujours meilleur que la copie

J'attends franchement avec impatience la carte grise et la plaque d'immat pour les vélos, ca réduira un poil le vol, et la verbalisation des comportements répréhensible et/ou dangereux, comme chez les autres usagers. Fini la récréation

 
Détends-toi, je ne t'agressais pas. Je disais juste que ces bestioles sont mal barrées pour me convertir, c'est pas pareil. A moins que ce soit toi qui les ais inventés bien entendu auquel cas oui tu es visé.

Genre comme ces 2RM à Paris qui roulent sur les trottoirs , se garent partout et souvent sur des zones inadaptées (mention spéciale à scootlib'), remontent les sens interdit ?  
Belle fin de récré effectivement avec les plaques et la CG pourtant

Et bonne route samedi  
   

 
Ni vivre aux Pays-Bas. Champion européen du vélo, ni casque ni gilet. Il semblerait que les marchands d'accessoires comme les casques et les gilets ont moins d'appuis politiques la-bas.

Le fameux lobby du vélo

 
Sans volonté de lutter contre le vol, il n'y aura aucun changement. Les vélos peuvent être déjà marqué (bicycode). Au final, ça sert juste à ce que les flics te rendent ton vélo s'ils le retrouvent pas hasard. De parole de policier national, à Grenoble, ils ne font pas vraiment d'effort. Les vélos se font voler en plein jour sans réaction.
Déjà un bon indicateur est la différence d'information à fournir entre un vol de voiture et un vol de vélo. Dans le 2eme cas, on ne te demande quasiment rien, si bien qu'au final ta plainte doit être identique à 200 autres et qu'il doit y avoir un quart des vélos qui répondent aux critères d'identification demandés.
 
Et anecdote, j'ai un collègue (celui qui pue au dessus ) qui, après un vol de vélo, le retrouve entre les mains d'une autre personne. Il a demandé à la police de venir pour qu'il puisse récupérer son vélo, il avait la preuve que c'était à lui. Ils ont refusé.
 
La lutte contre le vol de vélo n'est clairement pas une priorité, même dans une ville qui veut mettre ce mode de transport en valeur.

 
Exactement !    
 
Combien de fois je vois quotidiennement des cyclistes (avec parfois un petit enfant sur le siège arrière) qui risquent l'accident en toute inconscience.