Reprise du message précédent :
On va installer des plages partout en France  

Déjà que dans la tête de la majorité des Français, sport=souffrance=à éviter...
Sauf quand tu payes pour en faire. Oui faut toujours payer pour devenir cool.
 
Perso je fais essayer mon vélo, c'est un électrique donc niveau effort...

Ca tombe bien si les déplacements pour aller en vacances à la plage représentent 1% du total c'est déjà bien. Par contre faire 50 bornes chaque jour pour aller s'entasser dans des bureaux je m'en passerai volontiers...

 
Ah ben non, ici je connais plein de monde qui va sur la côte en sortant du taf une ou plusieurs fois par semaine sur une grosse période de l'année

Les côtés attirent la population. Si Bordeaux est pas directement sur l'Atlantique, c'est pour des raisons historiques. Je pense qu'à l'époque de la fondation des villes européennes, il était plus facile de construire un port en retrait de l'océan que directement dessus. C'est l'inverse pour les mers, plus calmes : les villes sont déjà en bord de mer.
 
Et en Amérique, on avait plus peur de l'océan, on a tout construit sur les côtes.

Curieusement c'est le genre de chose qui ne viendraient pas à l'idée d'un auvergnat par exemple

Mais tu peux compter que c'est un cas que tu dois retrouver sur toutes les côtes de France

Ok ça rapporte des brouzoufs, mais surtout : quid du coût de la bagnole en ville ?
Je connais pas les chiffres mais ça m'étonnerait pas que ça coûte tellement un bras que tes sources d'or soient pas géniales

Puis on s'en fout, on a le droit à un environnement de qualité et pas merdifié par je ne sais quoi.

XaT

Je vais sur la côte tous les jours après le boulot, et alors

C'est pas pour ça qu'elle est moquée à la base, certains pensent qu'elles fait du vélo "pour se montrer". Comme si une personne ne pouvait pas tout simplement se déplacer à vélo.

Tu crois qu'ils font comment nos amis du nord de l'Europe ?

J'ai jamais dit que la totalité était injustifiée, mais qu'une part (à déterminer, mais loin d'être nulle) l'était.
 
25% de circulation en moins.

La pollution francilienne, elle ne vient pas que de Paris mais de toute l'île-de-France, et il n'y a pas que la circulation automobile qui y contribue.

Et dans le même temps, ça hurle à l'autophobie dès qu'il y a le moindre changement.  

Lol ?

Ah bah voilà, cf. ce que je disais plus haut

Magie du stress du SDLP, ce n'est pas son choix.
 
Est-elle rentable ?
 
Bé quand c'est justifié, oui. Pas comme ceux qui viennent pleurer qu'on les abandonne sur l'autoroute alors que la météo annonce des fortes chutes de neige mais que c'est pas grave, on va rouler en pneus été.
 
Pourtant des tués par des vélos, j'en vois pas des masses...
 
La diligence, c'était la base du déplacement avant la voiture ^^
 
Bé... elle se répare toute seule ?
  Existe-il des concessionnaires pour en vendre et si oui, Oh, y'avait sûrement une taxe sur le foin
 
C'est pas impossible...
 
Non, les plans sont tombés du ciel
 
Non / non mais un imperméable / non mais des roues / bah oui / oui / oui
 
Non, elles se fabriquaient toutes seules
 
Yup, y'avait l'arrière grand père d'Xzibit qui avait une émission "pimp my ride" déjà à l'époque.
 
Techniquement oui, non ?
 
C'est une très bonne question, probablement un paquet vu que c'était le seul mode de transport longue-distance (aka > 5 km) à l'époque
 
C'était davantage des salons régionaux à l'époque
 
C'est fort possible.
 
Suivre "40 millions de ouatures" ce n'est pas être autophobe, je proteste
 
Ah bah si tu comptes sur la bonne volonté des gens...
 
Pour la même raison qu'ils se garent pas loin de chez moi sur la piste cyclable *à côté* de la place de stationnement quand ils vont acheter leurs clopes, ou *sur le rond-point* à 30 mètres du stationnement (gratuit avec de la place) pour déposer les gamins à l'école : parce qu'ils n'en ont rien à foutre.
 
Sauf que tu sais comme moi comment est gérée la communication sur le vélo à Paris
 
Lis bien ce que dit vélorution : "S'insérer dans le trafic et tourner autour de la place sans bloquer la circulation – Si autoblocage complet, s'extraire et partir"
 
Virer le service des sports de France Televisions déjà

 
Je confirme: quand je fais mes courses je prends la voiture pour aller à 1,5km mais si j'étais à pied, au lieu de mettre 45min, je devrais faire plusieurs voyages et j'y passerais tout l'après midi.

En fonction du payload tu peux prendre un vélo avec sacoches
 
XaT

 
C'est ce que je dis depuis le début mais j'ai l'impression qu ce n'est pas prêt de rentrer.    
 
Tant qu'on restera là à essayer de masquer un symptôme, on avancera pas.

On l'a déjà répété plusieurs fois, mais là tu réponds à un troll poilu qui met tout son énergie à avoir la mauvaise foi d'ignorer les messages précédents.

 
Mais tu ne vois pas la différence en terme d'implications économiques?    
 
J'espère sincèrement pour toi que tu dis ça juste pour troller parce que sinon c'est grave...  

 
Tu veux dire les messages précédents où ta solution consiste à empêcher les gens d'aller travailler tout en imaginant que ça n'aura aucune conséquence sur l'économie?    

Tout ce qui fait tourner l'économie n'est pas forcément bénéfique à la société...

 
J'ai déjà vécu sans voiture, je sais que c'est faisable, seulement il fait n'avoir que ça a faire car c'est long et se priver de certains produits comme les packs d'eau.
 
Si encore c'était utile, je ne dirais rien, mais les courses en voiture sont une goute à côté des déplacements pros qui représentent la quasi totalité de la pollution automobile.

Les déplacement pro c'est 15% du traffic
 
XaT

 
Oui et alors? On devrait accepter un remède pire que le mal?

 
Note que je dis pas que c'est infaisable, mais que c'est pas un truc qui se fera en si peu de temps, peut être que sur des années au fur et à mesure de plus en plus de monde prendra le vélo par tout les temps et toute l'année, mais au début on en sera loin. D'ailleurs la saisonnalité se voit aussi dans les pays du nord
 

 
Pas forcément toi, mais quand on lit certaines personnes ici "ouais si tu prend ta caisse pour un trajet de moins de 10k t'es vraiment un sale con"...    
 
 

 
Ton associe mon pseudo à des écrits qui ne sont pas de moi, fait gaffe quand tu multi-quote
 

 
Nan mais tu fais aucun effort, comme expliqué ici :
- un VAE, speedbike pour les trajets légers
- un cargo pour emmener les gosses à l'école
- des sacoches qui ferait passer un goldwing pour un sac à main pour les courses, les colis, les meubles de salle à manger

 
T'as raison, les bouchons tous les matins et soirs en semaine, ce sont des sans emplois qui se promènent pour le plaisir.   Quand aux villes comme Paris qui sont beaucoup moins engorgées en période de vacances, c'est un pur hasard. Aucun rapport entre la baisse du nombre de voitures et l'absence de nombreux travailleurs.
 
Du coup la solution est toute trouvée, on interdit les voitures en ville, sauf pour les gens qui sont là pour leur travail.  

Les déplacements pro c'est différent du domicile-travail.

Il serait tellement plus efficace de faire ces vélorutions en voiture. Chacun chantonne joyeusement dans son habitacle dans dehors ça reste une voiture comme les autres et évite ainsi la répression policière.
Au final le carrefour va naturellement se bloquer et il ne sera pas possible de s'en extirper. Les cyclistes utilitaires passant par là convoieront sans le vouloir le message en dépassant tout le monde, et ne seront pas inquiétés par une action répressive.

C'est vraiment nécessaire ce genre de remarque, de faire comme si tu n'avais pas compris qu'on n'est pas là pour parler fiscalité?    Qu'est-ce qu'on s'en tape de savoir si le mec déclare ses déplacements en domicile-travail, s'il est remboursé par sa boite ou s'il a un véhicule de fonction?  

Tout ce qui nous intéresse ici c'est de voir la proportion de déplacements faits dans un cadre du travail: que tu sois un livreur avec le camion de la boite ou que tu viennes passer un entretien d'embauche avec ta propre voiture, tu es là par obligation pro. Donc ça ne sert à rien de te taper dessus alors que tu ne serais pas là si tu avais vraiment le choix.

Pour faire simple, il faut différencier ceux qui sont là malgré eux et ceux qui le choisissent.

Au temps pour moi

Des actions sur tous les fronts, c'est bien plus efficace que des actions seulement sur la source principale de pollution.

   
 

 
http://www.eutransportghg2050.eu/c [...] pe-EEA.pdf
 
XaT

Quand tu auras compris de quoi on parle, fais nous signe.

 
Empêcher les gens d'aller travailler ? J'avais plutôt l'impression que le but était de proposer des alternatives à la voiture.
 
J'ai fait un boulot d'été il y a longtemps, dans une usine loin de la ville principale : ils avaient des bus dédiés adaptés aux horaires postés et non postés. C'est une alternative. C'est sur, tout le monde ne pourra pas prendre le bus parce que pas sur le trajet ou pour toute autre raison personnelle. Mais il existe des alternatives. Et oui parfois ça implique certains sacrifices.

 
Travailleurs, parents qui déposent leurs enfants à l'école, non-travailleurs qui bougent quand même...je suis toujours assez impressionné du nombre de voitures qu'on peut voir circuler même en dehors des horaires de travail.  
 
En tout cas je pourrais pas me baser sur mon ressenti pour dire ce qui prend le plus de place : les gens qui vont bosser, concentrés sur 2h le matin et 2h le soir on va dire, ou bien les autres qui circulent sur une durée plus longue, mais quand il y a moins de monde.  
 
Ce qui crée les bouchons, c'est certains que ce sont les déplacements liés au travail. C'est pas pour ça qu'ils son majoritaires. Alors oui si on parle de réduire les bouchons c'est sur les travailleurs qu'il faut agir, mais si on parle de réduire globalement l'usage de la voiture il faut voir ce qui motive tous les autres déplacements.

Vu hier dans un séminaire:

http://www.copenhagenize.com/2013/ [...] ering.html

Excellent schéma, c'est tout à fait ça malheureusement  

Moi je suis anti-voiture, mais face à l'insécurité et aux incivilités (j'inclus les gens qui mâchent du chewing-gum et portent du sportwear dans les incivilités ) dans les transports en commun, j'ai parfois envie d'acheter une voiture.    
 
Ah et le fait que toutes les lignes convergent vers paris c'est galère pour aller de banlieue à banlieue.

Quel trajet fais-tu?

J'habite et je travaille à Orsay donc pas d'usage intensif du RER.
Parfois je rentre chez moi à pieds (quand je dois passer aux supermarchés) ou alors je prends le RER sur 1 station...
 
En fin de ligne, le RER est relativement safe (Orsay et Gif-sur-Yvette sont des communes encore correctement fréquentées).
Par contre quand on monte sur Paris.. J'aime beaucoup moins, pleins de monde, quelques "jeunes"...
 
Et sinon, je regrette d'avoir à monter sur Paris et prendre un train à gare de Lyon pour finalement redescendre dans le sud de la Seine-et-Marne (Fontainebleau).
 
zone 5->Paris->zone 5..  

La mauvaise foi
 
Orsay > Massy > Juvisy > Melun > Fontainebleau