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Auteur Sujet :

• La bévue du tout-voiture : Urbanisme et mobilités efficients •

n°74394853
Ignatius R​eilly
Posté le 15-03-2026 à 11:16:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Une bonne raison d'un point de vue écomomique, pas sûr. Personnellement j'ai renoncé à la bagnole pour cette raison. Ras le bol de raquer. Si réparer ne coûte pas cher, pourquoi pas, mais sur un moteur turbo fapé la moindre défaillance coûte un bras. Celui qui ne peut pas acheter récent et qui est contraint de réparer travaille pour entretenir sa rougne. Je n'ai plus cette contrainte depuis que j'ai envoyé chier la bagnole mais tout le monde n'est pas célibataire ni ne travaille à 10 kms de chez lui tout en n'allant jamais en ville.

Message cité 2 fois
Message édité par Ignatius Reilly le 15-03-2026 à 11:21:10

---------------
"Comment tu veux relancer le croissance dans ce pays si tu interdis aux gens de commander dans leur voiture un Deliveroo qui sera livré par un esclave moderne, pour pouvoir manger le soir après une dure journée à la Cogip ?"    [Carbon'R, 3-11-2025]
mood
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Posté le 15-03-2026 à 11:16:29  profilanswer
 

n°74394875
manisque
Posté le 15-03-2026 à 11:23:05  profilanswer
 

Ignatius Reilly a écrit :

Une bonne raison d'un point de vue écomomique, pas sûr. Personnellement j'ai renoncé à la bagnole pour cette raison. Ras le bol de raquer. Si réparer ne coûte pas cher, pourquoi pas, mais sur un moteur turbo fapé la moindre défaillance coûte un bras.

 

Boaf, une connaissance avait trouvé la solution : tout virer et rouler avec juste un tube et des silencieux au cul de sa calèche TDI [:man-x69:2], et faire remonter le bouzin d'origine juste le temps de passer le TÜV.

 

Il parait que ça consomme moins, que ça ne fume pas et que c'est ultra-fiable. Ça vaut bien quelques heures de main d'oeuvre en plus du TÜV et un calculo d'occasion reprogrammé par un garagiste jacky.


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°74394986
Ignatius R​eilly
Posté le 15-03-2026 à 12:00:36  profilanswer
 

Avec le CT c'est mort...


---------------
"Comment tu veux relancer le croissance dans ce pays si tu interdis aux gens de commander dans leur voiture un Deliveroo qui sera livré par un esclave moderne, pour pouvoir manger le soir après une dure journée à la Cogip ?"    [Carbon'R, 3-11-2025]
n°74395014
manisque
Posté le 15-03-2026 à 12:11:45  profilanswer
 

Ignatius Reilly a écrit :

Avec le CT c'est mort...

 

C'est exactement pareil : tu remontes le bouzin juste avant le contrôle et tu le démontes après [:zedlefou:1].


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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°74396165
jln2
Posté le 15-03-2026 à 16:51:32  profilanswer
 

Ignatius Reilly a écrit :

Une bonne raison d'un point de vue écomomique, pas sûr. Personnellement j'ai renoncé à la bagnole pour cette raison. Ras le bol de raquer. Si réparer ne coûte pas cher, pourquoi pas, mais sur un moteur turbo fapé la moindre défaillance coûte un bras. Celui qui ne peut pas acheter récent et qui est contraint de réparer travaille pour entretenir sa rougne. Je n'ai plus cette contrainte depuis que j'ai envoyé chier la bagnole mais tout le monde n'est pas célibataire ni ne travaille à 10 kms de chez lui tout en n'allant jamais en ville.

 

Il existe encore nombre de petite voiture avec un bloc essence fiable en critair 1 ou 2.
La mienne, Critair 2 de 2009, m'a dernièrement coutée un silencieux arrière, 70€ neuf et une recharge de clim, 80€.

 

Mais les gens persiste avec le diesel... croyant être encore au temps des Saxo 1.5D increvable.
Ou ils se ruinent dans un leasing avec un SUV a pile de 2.1T .


Message édité par jln2 le 15-03-2026 à 16:51:57
n°74396264
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 15-03-2026 à 17:14:40  profilanswer
 

On s'est cassé la tête pour trouver une bagnole mécaniquement simple dernièrement et robuste de conception.

 

Équation simple : Toyota VVTI.


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un instant monsieur ça-va-chier
n°74396441
viande de ​bison
Posté le 15-03-2026 à 18:04:07  profilanswer
 

Même sur Bévue du tout voiture ça peut pas s’empêcher de discuter du choix de la bonne mazoutière [:lafroussedanstonfrog:4]

n°74396522
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 15-03-2026 à 18:25:43  profilanswer
 

Ca dit quoi les élections municipales niveau voitures par chez vous ? Ici deux programmes, rien, nada, peau de zob.
Ah si "développer les mobilités durables", et c'est tout. Autant dire du lavage vert pour faire bien et dans les faits: rien. :lol:  
 
Les villes des années 2025 à la Lyon ou Paris avec des zones piétonnes, moins de circulation et des trottoirs bien larges (et l'ambition d'aller plus loin), ça fait rêver. Dire qu'on vient à peine de dépasser l'an 1977 ici... :sarcastic:

n°74398411
bclinton
ex président
Posté le 15-03-2026 à 22:37:05  profilanswer
 

Ils promettent moins d'embouteillages.
 
Chose qu'ils ne pourront tenir puisqu'il faudrait limiter le nombre de bagnoles (qui en sont la cause) et ils ne le feront jamais pour ne pas perdre l'électorat vroomer.

n°74398490
manisque
Posté le 15-03-2026 à 22:50:16  profilanswer
 

bclinton a écrit :

Ils promettent moins d'embouteillages.

 

Chose qu'ils ne pourront tenir puisqu'il faudrait limiter le nombre de bagnoles (qui en sont la cause) et ils ne le feront jamais pour ne pas perdre l'électorat vroomer.

 

J'ai utilisé les mêmes boulevards de banlieue Lyonnaise avec plusieurs moyens de transport, certaines intersections à feux sont mal syncronisées au point d'emmerder les automobilistes, les cyclistes, les bus/trams, et aussi les piétons [:jean-luc skywalker:2].

 

Ça ne doit pas être difficile de faire moins pire qu'un feu rouge 90s et vert 15s dans la direction qui reçoit le plus de traffic.

 

Le pire, c'est que ces deux boulevards mènent à un parking relais de métro, il faudrait revoir la stratégie ou bien assumer clairement que les banlieusards grand-Lyonnais ne sont pas les bienvenus à Lyon :o.


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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
mood
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Posté le 15-03-2026 à 22:50:16  profilanswer
 

n°74399488
Jay Kay
Posté le 16-03-2026 à 09:22:54  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :

Ca dit quoi les élections municipales niveau voitures par chez vous ? Ici deux programmes, rien, nada, peau de zob.
Ah si "développer les mobilités durables", et c'est tout. Autant dire du lavage vert pour faire bien et dans les faits: rien. :lol:  
 
Les villes des années 2025 à la Lyon ou Paris avec des zones piétonnes, moins de circulation et des trottoirs bien larges (et l'ambition d'aller plus loin), ça fait rêver. Dire qu'on vient à peine de dépasser l'an 1977 ici... :sarcastic:


 
Les rares listes de gauche parlent de réduire la place de la bagnole, mais peu d'engagement pour le vélo réellement affiché (plus la gratuité des TEC, que je ne trouve pas judicieuse). Les listes de droites qui parlent d'écologie mais surtout pas punitive hein. La maire sortante qui fait marche arrière sur ses propres aménagements à 15 jours du scrutin.
 
Et 6 listes à env 15% pour le second tour. :pt1cable:  
 
Quant à mon bled à moi, liste d'union, 100% des votes exprimés, circulez y'a rien à voir. (et puis de toute façon le vélo c'est bien pour le dimanche hein, restons sérieux).
 
ps : Je me suis posé la question de monter une liste, mais pas le temps familial suffisant à y accorder. On verra la prochaine fois. Si j'ai pas mis le feu à la bagnole du maire d'ici là.


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°74399581
cd5
/ g r e w t
Posté le 16-03-2026 à 09:38:31  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :

Ca dit quoi les élections municipales niveau voitures par chez vous ? Ici deux programmes, rien, nada, peau de zob.
Ah si "développer les mobilités durables", et c'est tout. Autant dire du lavage vert pour faire bien et dans les faits: rien. :lol:  
 
Les villes des années 2025 à la Lyon ou Paris avec des zones piétonnes, moins de circulation et des trottoirs bien larges (et l'ambition d'aller plus loin), ça fait rêver. Dire qu'on vient à peine de dépasser l'an 1977 ici... :sarcastic:


 
Les candidats pro-bagnole ont fait un flop et seront pas au second tour :o


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°74399752
Jay Kay
Posté le 16-03-2026 à 10:00:37  profilanswer
 

J'ai vu ça, et vous n'aurez pas non plus n'importe qui :o


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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°74399774
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 16-03-2026 à 10:03:38  profilanswer
 

viande de bison a écrit :

Même sur Bévue du tout voiture ça peut pas s’empêcher de discuter du choix de la bonne mazoutière [:lafroussedanstonfrog:4]

[:gnom] je compense en parlant vélo sur les topics bagnoles


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°74399793
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 16-03-2026 à 10:05:56  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :

Ca dit quoi les élections municipales niveau voitures par chez vous ? Ici deux programmes, rien, nada, peau de zob.
Ah si "développer les mobilités durables", et c'est tout. Autant dire du lavage vert pour faire bien et dans les faits: rien. :lol:  
 
Les villes des années 2025 à la Lyon ou Paris avec des zones piétonnes, moins de circulation et des trottoirs bien larges (et l'ambition d'aller plus loin), ça fait rêver. Dire qu'on vient à peine de dépasser l'an 1977 ici... :sarcastic:

Ici la gauche socialiste veux concrétiser un serpent de mer vieux de 40 ans, une rocade de 1.8 KM avec 2 ouvrages d'art pour lequel le département à lui-même déclaré que ça valait plus le coup.
 
40 millions mini pour ce projet.
 
Une autre liste classée à droite LR soutien le projet aussi.
 
Une dernière liste divers centre est contre.


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°74399887
Konovalov
Machine de route
Posté le 16-03-2026 à 10:19:47  profilanswer
 

Ici c'est un peu le silence radio, même du côté du PS et LFI, à part des déclarations d'intention sur "la ville marchable" et des plans "vélo pour tous.tes"  [:lak]  
D'ailleurs même le candidat LFI/écolos propose dans on programme un thème "l'automobile comme maillon de l'intermodalité".
Bref  [:tim_coucou]


---------------
Pain is temporary. Quitting lasts forever.
n°74400130
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 16-03-2026 à 10:54:44  profilanswer
 

muzah a écrit :

Ici la gauche socialiste veux concrétiser un serpent de mer vieux de 40 ans, une rocade de 1.8 KM avec 2 ouvrages d'art pour lequel le département à lui-même déclaré que ça valait plus le coup.
 
40 millions mini pour ce projet.
 
Une autre liste classée à droite LR soutien le projet aussi.
 
Une dernière liste divers centre est contre.


Ah ouais, chaud. :sweat:

n°74401401
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-03-2026 à 13:58:27  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :

Ca dit quoi les élections municipales niveau voitures par chez vous ? Ici deux programmes, rien, nada, peau de zob.
Ah si "développer les mobilités durables", et c'est tout. Autant dire du lavage vert pour faire bien et dans les faits: rien. :lol:  
 
Les villes des années 2025 à la Lyon ou Paris avec des zones piétonnes, moins de circulation et des trottoirs bien larges (et l'ambition d'aller plus loin), ça fait rêver. Dire qu'on vient à peine de dépasser l'an 1977 ici... :sarcastic:


Paris va probablement rester au bon endroit  [:somberlain24:1]  
 
Et les vroomers continuent de rager en vroomant  [:somberlain24:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°74403063
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 16-03-2026 à 19:07:56  profilanswer
 

manisque a écrit :


 
J'ai utilisé les mêmes boulevards de banlieue Lyonnaise avec plusieurs moyens de transport, certaines intersections à feux sont mal syncronisées au point d'emmerder les automobilistes, les cyclistes, les bus/trams, et aussi les piétons [:jean-luc skywalker:2].
 
Ça ne doit pas être difficile de faire moins pire qu'un feu rouge 90s et vert 15s dans la direction qui reçoit le plus de traffic.
 
Le pire, c'est que ces deux boulevards mènent à un parking relais de métro, il faudrait revoir la stratégie ou bien assumer clairement que les banlieusards grand-Lyonnais ne sont pas les bienvenus à Lyon :o.


Je fais le même constat, mais apparemment les feux synchronisés rappellent trop le pas de l’oie  
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/498583
 
Les feux de circulations anarchiques ça c’est la vraie écologie man !  
[:somberlain_multi:5]

n°74404957
bclinton
ex président
Posté le 17-03-2026 à 07:39:19  profilanswer
 

Hitler était végétarien.
Il a donné du travail à tout le monde.
Le train était gratuit.
Mais fallait lire le programme jusqu'au bout. [:xeen]

n°74407048
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 17-03-2026 à 14:24:01  profilanswer
 

aurichalque a écrit :


Je fais le même constat, mais apparemment les feux synchronisés rappellent trop le pas de l’oie  
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/498583
 
Les feux de circulations anarchiques ça c’est la vraie écologie man !  
[:somberlain_multi:5]


Wow. Le mec veut faire acheter par la région des rames et embaucher des conducteurs par paquets ? A 10/15 millions d'euros le train, ça va chiffrer assez vite. Sans compter les centres de maintenance et les techniciens nécessaires. Impressionnant.
Ce qui ne va pas résoudre les problèmes des bouchons. Mais c'est beau, du flan comme on l'aime. :)

n°74407554
mineur68
Posté le 17-03-2026 à 15:33:25  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :


Wow. Le mec veut faire acheter par la région des rames et embaucher des conducteurs par paquets ? A 10/15 millions d'euros le train, ça va chiffrer assez vite. Sans compter les centres de maintenance et les techniciens nécessaires. Impressionnant.
Ce qui ne va pas résoudre les problèmes des bouchons. Mais c'est beau, du flan comme on l'aime. :)


La métropole peut s'associer à la région pour améliorer la desserte périurbaine (en payant l'offre supplémentaire). Ils l'ont fait à Strasbourg.
Après, il faut que ce soit techniquement possible, à Lyon c'est pas sûr.


---------------
"Hors" et "Or" sont deux mots différents, mille milliards de mille sabords !
n°74412127
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 18-03-2026 à 12:47:04  profilanswer
 

Citation :

Le commerce du pétrole est fortement perturbé depuis la fermeture du détroit d'Ormuz, bloqué par l’Iran, en représailles à la guerre menée par les États-Unis et Israël contre la République islamique. Fermeture des écoles, aides financières, déblocage des réserves stratégiques... Face à l'envolée des prix, les pays prennent des mesures exceptionnelles.


https://www.youtube.com/watch?v=ViOONs0xwDI
 
Est-ce qu'il ne serait pas temps d'arrêter de gâcher du carburant pour des voitures individuelles de privilégiés afin de le conserver pour les usages actuellement indispensables ?
 
Remarquez, si les tarifs continuent à grimper, on arrivera peut-être à une des solutions prônées par le topic: le litron à 5/10€ afin de forcer les gens à faire autrement. :love:

n°74412137
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 18-03-2026 à 12:49:10  profilanswer
 

mineur68 a écrit :


La métropole peut s'associer à la région pour améliorer la desserte périurbaine (en payant l'offre supplémentaire). Ils l'ont fait à Strasbourg.
Après, il faut que ce soit techniquement possible, à Lyon c'est pas sûr.


Je ne sais même pas si c'est possible tellement les voies de la gare de Part-Dieu sont blindées aux heures de pointe. Franchement à Lyon, y'a tellement de TEC, c'est dingue de prendre encore sa caisse.

n°74412322
GnomoVTT
Posté le 18-03-2026 à 13:19:44  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :

Citation :

Le commerce du pétrole est fortement perturbé depuis la fermeture du détroit d'Ormuz, bloqué par l’Iran, en représailles à la guerre menée par les États-Unis et Israël contre la République islamique. Fermeture des écoles, aides financières, déblocage des réserves stratégiques... Face à l'envolée des prix, les pays prennent des mesures exceptionnelles.


https://www.youtube.com/watch?v=ViOONs0xwDI
 
Est-ce qu'il ne serait pas temps d'arrêter de gâcher du carburant pour des voitures individuelles de privilégiés afin de le conserver pour les usages actuellement indispensables ?
 
Remarquez, si les tarifs continuent à grimper, on arrivera peut-être à une des solutions prônées par le topic: le litron à 5/10€ afin de forcer les gens à faire autrement. :love:


Un collègue qui vient en bus me dit qu'il y a clairement plus de gens dans les bus pour aller au boulot, ca a du bon l'augmentation du prix :o :D


---------------
Mon 500px & flick R

n°74412474
manisque
Posté le 18-03-2026 à 13:52:27  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :


Je ne sais même pas si c'est possible tellement les voies de la gare de Part-Dieu sont blindées aux heures de pointe. Franchement à Lyon, y'a tellement de TEC, c'est dingue de prendre encore sa caisse.


 
Les TC sont excellents dans le centre et les villes de première couronne, par contre, c'est décevant dès qu'on s'éloigne à >10km du centre-ville.
 
Par exemple hier, je voulais sortir et rentrer à 20:30, il aurait fallu partir 10 min plus tôt, prendre un autre bus et marcher 5km de plus. J'ai pris mon vélo, mais je ne doute pas que plein de gens auraient pris leur voiture.
 
Pareil avec les trains, il m'est arrivé de vouloir aller de Grenoble à Lyon ou bien de Genève à Lyon en milieu de soirée. Nope, les derniers trains de la journée sont respectivement à 19:28 et 21:21.
Lyon est quand-même la 2ème plus grande agglomération de France, et Genève et Grenoble sont des agglomérations de ~500k habitants et peut avoir des transports à des horaires utilisables :o.
 
TL ; DR : C'est bon, mais pas suffisant [:shiba].


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°74412591
mineur68
Posté le 18-03-2026 à 14:12:02  profilanswer
 

manisque a écrit :

Les TC sont excellents dans le centre et les villes de première couronne, par contre, c'est décevant dès qu'on s'éloigne à >10km du centre-ville.


+ la fiabilité (TER Wauquiez Mobilités c'est pas la Suisse), la lenteur dès que tu utilises un bus ou tram.
 
Après il y a de la place pour ajouter des trains aux heures creuse et en soirée, pour avoir une fréquence plus régulière. Il faut juste s'assurer d'avoir le personnel suffisant avant de le déployer :o


---------------
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n°74412742
manisque
Posté le 18-03-2026 à 14:28:50  profilanswer
 

mineur68 a écrit :


+ la fiabilité (TER Wauquiez Mobilités c'est pas la Suisse), la lenteur dès que tu utilises un bus ou tram.
 
Après il y a de la place pour ajouter des trains aux heures creuse et en soirée, pour avoir une fréquence plus régulière. Il faut juste s'assurer d'avoir le personnel suffisant avant de le déployer :o


 
+1
 
Optimiser les correspondances TER/bus aussi bien avec les tarifs qu'avec les horaires améliorerait aussi bien les choses. D'ailleurs, je préfères souvent marcher 4km  en sortant d'un TER, plutôt que d'attendre le bus 30min et le payer 2.10EUR :o.


---------------
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n°74413012
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 18-03-2026 à 15:05:40  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :


Je ne sais même pas si c'est possible tellement les voies de la gare de Part-Dieu sont blindées aux heures de pointe.


Pas possible de supprimer ces horribles quais de service qui prennent toute la place ?

n°74414664
mineur68
Posté le 18-03-2026 à 19:24:25  profilanswer
 

aurichalque a écrit :

Pas possible de supprimer ces horribles quais de service qui prennent toute la place ?


Le problème c'est que les voies sont posées sur des viaducs (au moins pour le survol du hall principal).
Il faudrait donc les détruire et reconstruire décalés de quelques mètres. C'est faisable (de la même façon qu'on vient de construire une voie à l'est) mais long et cher.
Il reste de la place pour au moins deux voies à quai à l'est je crois. Mais le problème c'est aussi les voies arrivant à la gare, notamment au nord.


---------------
"Hors" et "Or" sont deux mots différents, mille milliards de mille sabords !
n°74415372
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 18-03-2026 à 21:31:20  profilanswer
 

aurichalque a écrit :


Pas possible de supprimer ces horribles quais de service qui prennent toute la place ?


Bah ça voudrait dire détruire la gare et la reconstruire. Les travaux qui ont duré dans les 5/10 ans viennent juste de se finir, c'est pas réaliste. :jap:

mineur68 a écrit :


Le problème c'est que les voies sont posées sur des viaducs (au moins pour le survol du hall principal).
Il faudrait donc les détruire et reconstruire décalés de quelques mètres. C'est faisable (de la même façon qu'on vient de construire une voie à l'est) mais long et cher.
Il reste de la place pour au moins deux voies à quai à l'est je crois. Mais le problème c'est aussi les voies arrivant à la gare, notamment au nord.


Ouais voila, entre les trains qui arrivent du nord et ceux qui entrent ou sortent du garage, c'est bien tendu aux heures de pointe.
 
De toutes façons le ferroviaire ne peut pas engloutir tous les déplacements en voiture d'aujourd'hui. L'avenir passe par moins de déplacements. Et massivement par le vélo/la marche.
Ou alors ça sera toujours la merde et les bouchons.

n°74415432
bclinton
ex président
Posté le 18-03-2026 à 21:41:38  profilanswer
 

C'est exactement ça.
La voiture a permis l'éloignement.
Sans la (ou avec moins de) voiture, il faut repenser la nécessité des déplacements.
Emploi centralisé et logement disséminé, ça ne marchera pas.

n°74417841
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 19-03-2026 à 13:15:15  profilanswer
 

Citation :

En vingt ans, 50% des places de parking en voirie ont été supprimées dans Paris. Pistes cyclables, rues piétonnes... Alors que la capitale poursuit sa mue urbaine, la question de la voiture et du stationnement s'est encore imposée dans la campagne municipale.


https://www.youtube.com/watch?v=rguajPKSw_A
 
Bah voila, comme quoi le bon sens existe encore de nos jours. Putain ça fait rêver, vivement que la province passe à l'an 2000.  :love:

n°74419408
viande de ​bison
Posté le 19-03-2026 à 17:09:41  profilanswer
 

Oui la tendance est très impressionnante, et on ne voit pas encore d'inflexion
 
https://i.imgur.com/toMbFy5.png

mood
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