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Auteur Sujet :

• La bévue du tout-voiture : Urbanisme et mobilités efficients •

n°73015059
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 07-06-2025 à 13:37:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

jln2 a écrit :

 

M'en fou, j'ai pas mis les roues sur le périph depuis pratiquement 1 an .
Concernant les gens qui habitent au bord du périph', c'est leur choix, la plupart sont surement arrivé APRES la construction du périph'.


Ben pas vraiment  [:raztapeaupoulos]


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
mood
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Posté le 07-06-2025 à 13:37:33  profilanswer
 

n°73015064
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 07-06-2025 à 13:39:11  profilanswer
 

Yupa a écrit :

 

Le périphérique a été conçu pour être une voie rapide, pas comme une zone 30, donc oui c'est débile.
Et il y a eu des propositions, comme mettre un enrobé de chaussée moins bruyant, le couvrir ou mettre des murs antibruit, mais il faudrait déjà arrêter de claquer de l'argent dans des subventions aux associations. :O


 :sweat: vous êtes combien comme ça en France ? Ça m'inquiète.


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°73015188
djoul
Posté le 07-06-2025 à 14:15:17  profilanswer
 

https://img3.super-h.fr/images/2025/06/07/snapshot_16807bffddf4a260e0756.jpg


Message édité par djoul le 07-06-2025 à 14:15:51
n°73022511
tuxerman12
Posté le 08-06-2025 à 22:09:47  profilanswer
 

jln2 a écrit :


 
M'en fou, j'ai pas mis les roues sur le périph depuis pratiquement 1 an .
Concernant les gens qui habitent au bord du périph', c'est leur choix, la plupart sont surement arrivé APRES la construction du périph'.


+1, sur tout.
Pour le périf, ça me fait penser aux télétravailleurs néoruraux lève-tards qui font un procès au coq du village :o

n°73022583
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 08-06-2025 à 22:22:56  profilanswer
 

Exact, faut savoir que vue périph' est une position très recherchée dans une ville où le logement est facile et très accessible. :jap:

n°73022608
djoul
Posté le 08-06-2025 à 22:26:33  profilanswer
 

D’ailleurs depuis le Covid nombreux sont les parisiens à fuir la capitale pour se ressourcer à Bagnolet au pied du périf


Message édité par djoul le 09-06-2025 à 09:17:49
n°73022906
tuxerman12
Posté le 08-06-2025 à 23:34:09  profilanswer
 

J'aurais sans doute dû utiliser un autre exemple pour éviter qu'il ne soit interprété à l'envers. Quand on s'installe à proximité d'une source de "nuisances" non dissimulées provenant d'une infrastructure préexistante d'utilité publique, on fait avec. Si je m'installe à vil prix sous un couloir aérien, je ne vais pas chercher à faire fermer l'aéroport, si je m'installe au-dessus d'une boîte de nuit je ne vais pas chercher à faire fermer l'établissement.
En passant, des solutions anti-bruit existent, je passe tous les jours à côté et sous l'A86, les murs anti-bruit font très bien leur taf, c'est très calme.

Message cité 2 fois
Message édité par tuxerman12 le 08-06-2025 à 23:38:36
n°73023713
mikadepoch​e
Posté le 09-06-2025 à 09:22:26  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :

Si je m'installe à vil prix sous un couloir aérien, je ne vais pas chercher à faire fermer l'aéroport

 

Et pourtant, c'est bien ce qu'il s'est passé à Nantes. Parmi les principaux promoteurs de NDDL (notre dame des landes), il y avait un nombre assez important de riverains de l'actuel aéroport dont l'unique argument était à base de "ça me dérange dans cette maison que j'ai fait construire bien après l'aéroport, alors que ça ne dérangera que quelques agriculteurs et des grenouilles à NDDL". Tout en oubliant de dire que la valeur de leur propriété allait exploser si le déménagement se faisait  :O


---------------
https://www.facebook.com/mikadepoche/
n°73027730
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 09-06-2025 à 23:24:19  profilanswer
 

mikadepoche a écrit :

 

Et pourtant, c'est bien ce qu'il s'est passé à Nantes. Parmi les principaux promoteurs de NDDL (notre dame des landes), il y avait un nombre assez important de riverains de l'actuel aéroport dont l'unique argument était à base de "ça me dérange dans cette maison que j'ai fait construire bien après l'aéroport, alors que ça ne dérangera que quelques agriculteurs et des grenouilles à NDDL". Tout en oubliant de dire que la valeur de leur propriété allait exploser si le déménagement se faisait :O


Ne t'inquiète pas, ils étaient parfaitement identifiés et on savait exactement comment s'y prendre avec eux. Car... ils voulaient jouer sur les 2 tableaux en achetant aussi Nord loire en spéculant sur NDDL...


Message édité par ixemul le 09-06-2025 à 23:24:44

---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°73027967
Theomede
De gauche radicale
Posté le 10-06-2025 à 01:32:40  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :

J'aurais sans doute dû utiliser un autre exemple pour éviter qu'il ne soit interprété à l'envers. Quand on s'installe à proximité d'une source de "nuisances" non dissimulées provenant d'une infrastructure préexistante d'utilité publique, on fait avec. Si je m'installe à vil prix sous un couloir aérien, je ne vais pas chercher à faire fermer l'aéroport, si je m'installe au-dessus d'une boîte de nuit je ne vais pas chercher à faire fermer l'établissement.
En passant, des solutions anti-bruit existent, je passe tous les jours à côté et sous l'A86, les murs anti-bruit font très bien leur taf, c'est très calme.


Les habitations autour du périphérique sont majoritairement des logements sociaux, à destination des populations pauvres. Il s'agit également d'une zone à forte densité de population, non comparable avec les zones peu densément peuplées à proximité des couloirs aériens.
 
C'est pourquoi il est indispensable de strictement limiter la circulation, au regard des grands bénéfices, pour des inconvénients extremement modérés.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le 10-06-2025 à 01:32:40  profilanswer
 

n°73028222
manisque
Posté le 10-06-2025 à 08:11:39  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Les habitations autour du périphérique sont majoritairement des logements sociaux, à destination des populations pauvres. Il s'agit également d'une zone à forte densité de population, non comparable avec les zones peu densément peuplées à proximité des couloirs aériens.

 

C'est pourquoi il est indispensable de strictement limiter la circulation population, au regard des grands bénéfices, pour des inconvénients extremement modérés.

 

FYP :o.


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°73028484
jln2
Posté le 10-06-2025 à 09:20:55  profilanswer
 


 
Voila ...

n°73031749
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 10-06-2025 à 17:18:27  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Les habitations autour du périphérique sont majoritairement des logements sociaux, à destination des populations pauvres. Il s'agit également d'une zone à forte densité de population, non comparable avec les zones peu densément peuplées à proximité des couloirs aériens.
 
C'est pourquoi il est indispensable de strictement limiter la circulation, au regard des grands bénéfices, pour des inconvénients extremement modérés.


Bah les gens qui ont des logements sociaux l'ont choisi aussi, hein.
Faut arrêter de nous faire croire que ce sont des victimes du système. :fou:

n°73254900
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 22-07-2025 à 18:36:37  profilanswer
 

https://www.ladepeche.fr/2025/07/22 [...] 838785.php
Conduisez n'importe comment automobilistes, vous ne craignez rien.
 
Vous vous faites une petite cagnotte de 200€ d'avance et c'est marre, vous pouvez rouler sur qui vous voulez. :love: :love: :love:

n°73258643
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 23-07-2025 à 14:06:39  profilanswer
 

Tout va bien, elle pourra conduire à nouveau ses 89 ans.

n°73260238
tuxerman12
Posté le 23-07-2025 à 17:58:09  profilanswer
 

Faut qu'elle repasse le permis avant de reconduire.

n°73281359
Jay Kay
Posté le 27-07-2025 à 22:59:03  profilanswer
 

Alors que si tu fonces - à vélo - dans un policier sur le tdf, hop 8 mois avec sursis et 500€ d'amende :o

Message cité 3 fois
Message édité par Jay Kay le 27-07-2025 à 22:59:24

---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°73281624
tuxerman12
Posté le 28-07-2025 à 00:29:02  profilanswer
 

Clique sur le lien. La granny a pris 4 ans avec sursis en peine principale.

n°73281822
Jay Kay
Posté le 28-07-2025 à 07:07:28  profilanswer
 

4 ans ou 8 mois, avec sursis, grosse diff'


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°73281909
manisque
Posté le 28-07-2025 à 08:05:08  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Alors que si tu fonces - à vélo - dans un policier sur le tdf, hop 8 mois avec sursis et 500€ d'amende :o


 
Le gadjo a dû oublier le lot d'excuses magiques de tout bon totomobiliste qui se respecte [:madruhr watfelir:5] :  

  • "Je n'ai rien vu Monsieur l'agent, le soleil m'aveuglait"
  • "J'ai confondu les pédales avec le stress"
  • "Ce n'est pas de chance Monsieur le juge, le policier s'est jeté sous mes roues, je n'ai rien pu faire, c'est sûrement une tentative de suicide"


Ça aurait pu suffire à virer complètement le sursis, ou avoir le même résultat pour beaucoup plus de dégâts [:casediscute].
 

Spoiler :


Crier "Allah Ackbar" aurait pu avoir un sacré potentiel de blague :D.


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°73282069
tuxerman12
Posté le 28-07-2025 à 08:55:29  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

4 ans ou 8 mois, avec sursis, grosse diff'


 
C'est la grille tarifaire de la justice. Un 1er délit c'est souvent une peine avec sursis [:spamafote], à part circonstances aggravantes du genre coma éthylique au volant ...

n°73282197
zeql_
Posté le 28-07-2025 à 09:23:16  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Alors que si tu fonces - à vélo - dans un policier sur le tdf, hop 8 mois avec sursis et 500€ d'amende :o


 
C'est pas 500€ d'amende mais de dommages et intérêts pour le flic (oui c'est la méthode des flics pour gagner leur vie, tu porte plainte dès que t'es légèrement blessé...)

n°73282198
Jay Kay
Posté le 28-07-2025 à 09:23:23  profilanswer
 

Dans les faits, bousculade semi volontaire, 500€
Homicide involontaire, 200€.


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°73282200
Jay Kay
Posté le 28-07-2025 à 09:23:42  profilanswer
 

zeql_ a écrit :

 

C'est pas 500€ d'amende mais de dommages et intérêts pour le flic (oui c'est la méthode des flics pour gagner leur vie, tu porte plainte dès que t'es légèrement blessé...)


En plus.


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°73284027
cd5
/ g r e w t
Posté le 28-07-2025 à 14:03:20  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Dans les faits, bousculade semi volontaire, 500€
Homicide involontaire, 200€.


 
Tu confonds amende et D&I.  
 
L'indemnisation pour la famille de la victime viendra de l'assurance de la voiture.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°73284066
Jay Kay
Posté le 28-07-2025 à 14:07:38  profilanswer
 

Tu peux lire "coût cumulé direct pour le coupable", si tu préfères.


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°73284129
manisque
Posté le 28-07-2025 à 14:16:23  profilanswer
 

cd5 a écrit :

Tu confonds amende et D&I.  
 
L'indemnisation pour la famille de la victime viendra de l'assurance de la voiture.


 
Il me semblait que les dégâts causés par le bonhomme étaient assurés par son assurance responsabilité-civile, même s'il est à vélo.
 
Quelle est la différence avec une assurance de voiture ? Les deux sont obligatoires en France.


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°73284197
cd5
/ g r e w t
Posté le 28-07-2025 à 14:27:55  profilanswer
 

La RC n'est obligatoire que pour l'assurance de ta bagnole il me semble.

 

EDIT : j'ai un gros doute :o


Message édité par cd5 le 28-07-2025 à 14:28:08

---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°73284403
tuxerman12
Posté le 28-07-2025 à 15:00:21  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Dans les faits, bousculade semi volontaire, 500€
Homicide involontaire, 200€.


Au pénal pour les délits le juge a le choix entre plusieurs types de peines suivant le profil du coupable. Prison, amende ou un mix des 2. Le plus souvent c'est la prison la peine principale, il n'est pas utile de prononcer une peine d'amende que le coupable ne paiera jamais.

n°73284976
Jay Kay
Posté le 28-07-2025 à 16:29:52  profilanswer
 

C'est sur, c'est mieux une peine de prison que le coupable ne fera jamais  [:hahaaulas]  [:hahaaulas]  [:hahaaulas]


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°73285021
Theomede
De gauche radicale
Posté le 28-07-2025 à 16:37:47  profilanswer
 

Tuxerman qui défend le 0 peine pour avoir buté une gamine.
 
C'est marrant sur le topic LREM, c'est pas la même chose. Enfin quand le coupable c'est un étranger.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°73285276
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 28-07-2025 à 17:22:08  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Alors que si tu fonces - à vélo - dans un policier sur le tdf, hop 8 mois avec sursis et 500€ d'amende :o


On vit clairement dans un monde très étrange. Tu butes quelqu'un et t'en estropies 7 autres en te barrant et en en ayant clairement rien à branler, t'as rien, tu fais le cake en ne blessant personne, t'as pareil mais avec une plus grosse amende.
 
Le mec aurait du passer la ligne d'arrivée en bagnole au milieu des cyclistes, il aurait pas payé aussi cher. :o

n°73285807
tuxerman12
Posté le 28-07-2025 à 18:46:20  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Tuxerman qui défend le 0 peine pour avoir buté une gamine.

 

C'est marrant sur le topic LREM, c'est pas la même chose. Enfin quand le coupable c'est un étranger.


Je ne défends rien du tout et tu le sais, mais t'aimes bien poster des trucs insensés pour te faire remarquer ;). Je vous explique les barèmes de la justice. Si vous voulez plus de répression votez en conséquences, à droite, très à droite ;)


Message édité par tuxerman12 le 28-07-2025 à 18:48:33
n°73285828
jln2
Posté le 28-07-2025 à 18:50:39  profilanswer
 

Foutre une lourde amende a des gens insolvable et/ou incapable de bosser, a part encombrer les services du Trésor Public ...

 

Mais ceci dit, la mémé de 83 ans, tu as surement moyen d'aller saisir sur son patrimoine pour faire payer, déjà la saisie de la bagnole peut servir à payer la dette.
Ensuite, tu vas chercher sur le patrimoine immobilier, les assurances vie, etc ... on parle quand même d'un homicide (et sans oublier les blessés).
Reste à se servir sur la retraite.

Message cité 1 fois
Message édité par jln2 le 28-07-2025 à 18:52:23
n°73285836
tuxerman12
Posté le 28-07-2025 à 18:52:08  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

C'est sur, c'est mieux une peine de prison que le coupable ne fera jamais  [:hahaaulas]  [:hahaaulas]  [:hahaaulas]


Oui la prison avec sursis, c'est prévu par la législation et donc appliqué par les juges. Sursis qui est souvent accompagné d'obligations de soins et/ou de réinsertion et qui est révoqué en cas de récidive.

n°73286659
atari800xl
Posté le 28-07-2025 à 21:26:47  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :

https://www.ladepeche.fr/2025/07/22 [...] 838785.php
Conduisez n'importe comment automobilistes, vous ne craignez rien.
 
Vous vous faites une petite cagnotte de 200€ d'avance et c'est marre, vous pouvez rouler sur qui vous voulez. :love: :love: :love:


 
https://www.msn.com/fr-fr/actualite [...] b9db4&ei=8
 
dégouté la conductrice octogénaire vient de faire appel .
elle est dans le déni le plus total .
 
 
pauvre parent de la fillette qui doit subir ça  :ouch:  

n°73286723
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 28-07-2025 à 21:37:25  profilanswer
 

Mamie va quand même pas se priver de croisières avec cette lourde amende pour quelques enfants écrasés, ne ruinons pas une autre vie inutilement


Message édité par Babouchka le 28-07-2025 à 21:37:40

---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°73286882
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 28-07-2025 à 22:02:09  profilanswer
 

atari800xl a écrit :


 
https://www.msn.com/fr-fr/actualite [...] b9db4&ei=8
 
dégouté la conductrice octogénaire vient de faire appel .
elle est dans le déni le plus total .
 
 
pauvre parent de la fillette qui doit subir ça  :ouch:  


La dignité que tu veux. :love:  
 
Elle veut quoi ? une amende de 100€ et deux ans de sursis seulement ? Dire qu'on encombre les tribunaux et les ressources que nous n'avons pas pour ce genre de personnes.  
Elle veut faire encore plus mal aux familles des victimes, leur imposer d'autres épreuves, encore remuer le couteau dans la plaie. Pour rien, elle est terminée.
 
La vieillesse est un naufrage.

n°73286886
Jay Kay
Posté le 28-07-2025 à 22:03:25  profilanswer
 

Comme dit ailleurs, je crois qu'elle a quand même prit 50k€ de DI.


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°73286967
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 28-07-2025 à 22:16:59  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Comme dit ailleurs, je crois qu'elle a quand même prit 50k€ de DI.


Ah ok, ça n'était pas mentionné dans les articles. Espérons que la somme soit augmentée en appel. :jap:

n°73287104
zeql_
Posté le 28-07-2025 à 22:45:42  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :


La dignité que tu veux. :love:  
 
Elle veut quoi ? une amende de 100€ et deux ans de sursis seulement ? Dire qu'on encombre les tribunaux et les ressources que nous n'avons pas pour ce genre de personnes.  
Elle veut faire encore plus mal aux familles des victimes, leur imposer d'autres épreuves, encore remuer le couteau dans la plaie. Pour rien, elle est terminée.
 
La vieillesse est un naufrage.


 
Surtout que 4 ans de sursis et 200€ pour :
- 1 mort
- 6 blessés, dont 3 graves
- Délit de fuite
- Contresens
- Mauvaise foi, quasiment aucun remord, ne reste pas jusqu'à la fin du procès (faudrait pas rater Question pour un Champion)
 
Ca parait pas énorme, surtout la contravention de 200€ (pour le contresens ?  :sarcastic: )
 
Espérons qu'elle se prenne un bon gros tacle de la Justice [:manneke2]

Message cité 1 fois
Message édité par zeql_ le 28-07-2025 à 22:49:01
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