Reprise du message précédent :

 
Pour le démantèlement des véhicules accidentés tu voulais dire ?
 

Ça va trop loin le retrait du moteur thermique là

 
Au contraire ! il a libéré son moteur  

J'ai pensé a ce topic ces jours ci, avec la rentrée et le retour des bouchons autour des écoles et des parents en quadruple file, des hordes d'AMI devant le lycée du secteur friqué, ou encore les bataillons de voiture des parents avec 1 enfant qui défilent dans les rues autours des écoles  
Faut croire que l'essence n'est toujours pas assez cher visiblement.

C'est la bazar car on a donné tout l'espace aux pisscyclables  
 
Il est temps que notre pays mette en oeuvre des infrastructures correctes pour le confort et la sécurité de nos enfants.
 

Faudrait plus d'écoles. Mon fils est à l'école à 500 mètres, mais tout le monde n'a pas un tel spot, du coup les parents déposent leurs gamins par le moyen de transport le plus approprié à leur situation, et ce n'est pas le Vélib.

1 parent et 1 enfant dans une voiture, ce ne serait pas du covoiturage ?  

 
A pied, non ?  
 
Ici l'école est à côté de chez moi, mais sur un rayon de 1.5km il y a 4 écoles publiques.  
Le mercredi, le centre aéré est hébergé dans une autre école que celle à côté de chez nous, il y a 1.1km à faire, on a quasiment toujours fait ça à pied, depuis la moyenne section de maternelle (avant on habitait à la campagne et on prenait la bagnole pour faire les 3km jusqu'à l'école ).

C'est con mais globalement, les cartes de secteurs sont "dans l'ensemble", assez bien faites.

Si la très grosse majorité des utilisateurs prenait réellement le moyen de transport le plus adapté, ça ne serait pas critique à ce point.

En france, les cartes de secteurs doivent être de l'ordre, en moyenne, de :

> maternelle/primaire :
- urbain : <1km
- périurbain : <3km
- rural : <5km

> collège :
- urbain : <3km
- périurbain : <8km
- rural : <15km

A quel moment le vélo n'est pas adapté aux 5 premiers tirets ?

Me sortez pas d'exemple pété, même Ghislain, qui habite Saint-Agnant-près-Crocq et doit emmener ses enfants à l'école à Mayat l'étrange, n'a que 8km à faire.

 
à partir du moment où on ne laisse pas un gamin de moins de 14 ans seul à vélo à n'importe quelle heure de la journée déambuler n'importe où ?  

Quand j'étais à la campagne, je prenais la bagnole pour aller bosser : j'allais pas faire 6km A/R à vélo pour poser les enfants et récupérer la voiture, en sachant qu'en bagnole je repassait de toutes façons devant l'école : o

Ca existe plus les transports scolaires?

 
Depuis quand ?  
 
A 13 ans, en ville, mon fils prend le vélo pour aller à ses cours de tennis, il en a pour 15mn à peu près

 
Pour l'école élémentaire ? En France ? Je crois pas

CQFD

 
Chacun pose le curseur de l'age où il veut hein ! si ça te chante, remplace 14 par 10...
 

 
Bien sûr que si !

 
Pourquoi il faudrait l'emmener en voiture et pas l'emmener à vélo ?
 
Mais globalement, je te rejoins sur un point, les infrastructures ne sont pas vraiment safe pour les collégiens qu'on aimerait laisser prendre un peu d'autonomie. J'ai beau habiter en zone périurbaine, pour des déplacements de 5km, j'hésite encore...

 
Car il faut voir 2 cas de figures...
 
Tu l'emmène et tu rentre chez toi (cas pas si courant), pour un A/R de 10 bornes, compte 15 minutes en bagnole et 45 minutes à vélo.
 
Tu le dépose à 5km sur le chemin du boulot (à 25 km), le vélo est exclu d'office.
 
Le meilleur moyen reste en effet le transport scolaire, mais à heures fixes (1 aller le matin, 1 retour le soir ou le mercredi midi), mais il y a parfois des emplois du temps complètement pétés qui font que les parents préfèrent certains jours emmener/récupérer leurs gamins (début des cours à 10h00 au lieu de 8h00 le mardi, pas de cours le jeudi apm, etc...)

 
 
Bah quand tu amenes l'ainee a l'ecole primaire, le second chez l'assistante maternelle (pas au meme endroit), puis que tu vas au boulot, c'est tout de suite plus complexe...
Notamment quand tu dois aller a l'ecole a 8h30, assistante maternelle 8h45 pour commencer une reunion urgente au boulot a 9h, mais c'est des trucs que les childfree peuvent pas forcement comprendre.

 
Je l'ai pas là  
 
Je dis bien qu'en ville j'ai du mal à saisir l'intérêt de prendre la bagnole pour déposer ses enfants, en sachant que, en tout cas dans mon coin, tu habites forcément à moins de 500m de l'école. A la campagne je peux comprendre, mais ça ne crée de toutes façons pas les mêmes désagrément qu'en ville. Rien que parce que devant l'école il y a un grand parking  
 
Dans les faits, dans l'école à côté de chez moi, il y a très peu de bagnoles le matin. La rue se prêterait bien à ce genre de dispositif :  
https://encommun.montpellier.fr/art [...] le-florian
 

 
Encore, là, c'est organisé.
Maintenant, imagine dans un centre ville ...

Une grosse majorité viennent à pieds, soyons honnête.
Mais le problème est les quelques % venant en bagnole, alors certes, c'est parfois sur le trajet du boulot de papa/maman, mais quand c'est maman qui débarque en pyjama en bagnole, en posant sa bagnole comme une baleine échouée devant l'entrée, les portails juste devant l'école, en double file, là, c'est souvent du foutage deGGle et un manque d'organisation.
Et suffit de 4 ou 5 comme celle là pour bouchonner tout un quartier ...

N’exagérons rien. En zone urbaine ou périurbaine, le delta vélo-voiture n'est clairement aussi important. En zone rurale c'est différent, mais ça n'est pas là qu'est l'enjeu principal.

Après c'est aussi un choix de ne pas bosser à 25km quand tu habites en zone urbaine ou périurbaine. (pas toujours simple à faire, j'entend)

Ca demande évidemment une organisation personnelle différente.

Et idéalement même, une organisation de la société différente. E que s'apelerio, Transition.

 
C'est donc pas la bagnole le problème, mais le comportement...
 
Et un con, en bagnole, à pied ou à vélo reste un con avec son pouvoir de nuisance.

Ba oui, la voiture dans son garage ne pose pas de soucis. C'est le fait de l'utiliser pour un trajet superflu qui pose soucis.
 
Un collège de 600 élèves n'est pas fait pour accueillir 700 bagnoles. Et ne le sera jamais.

Sauf que le con en bagnole a une énergie cinétique et une consommation d'espace sans commune mesure avec le con à pieds ou à vélo.
 
Ali

 
Et c'est globalement le cas... celui qui peut venir à pied le fait, celui qui a un trajet à vélo raisonnable aussi, et celui qui doit prendre la voiture également.
 
Ici, ce qui est pointé, c'est le manque de civisme. La nana, tout en pyjama soit-elle, se garerait correctement, on en parlerait pas.

J'ai certes remarqué la pagaille de la rentrée, mais aussi des parents qui emmènent leurs enfants à l'école dans un cargo / longtail tout neuf pour leur plus grand plaisir.

 
Bof, Josiane en pyjama, à pied ou à vélo, elle encombre moins les routes.

Justement pas.

Quelle que soit la destination, le nombre de trajet court fait en bagnole est délirant.

Ben ça dépend aussi des possibilités.
Sur mon trajet 100% Paris IM, il y a beaucoup de gamins qui sont amenés en vélo cargo à l'école. La seule école qui se démarque est l'école juive boulevard de Ménilmontant, où c'est plutôt le ballet des SUV et Minis. Probablement lié à la spécificité de la dite école (les gamins doivent venir de plus loin au global)...et peut-être aussi un petit aspect sociologique dans le rapport à la bagnole  
 
Ali

 
Oui. Ceci dit à partir de 4 à 6km a/r, la voiture est légitime dans certains cas, comme par exemple trimballer des enfants en bas âge à petits pieds.

 
Il y a plein de cas où la voiture est légitime, oui. Pas sûr que ça soit la majorité, mais même si c'était le cas, si on arrive à supprimer 30% du trafic, c'est toujours ça de pris pour ceux qui en ont vraiment besoin.

Oui mais tout le sujet c'est que les pouvoirs de nuisance en question n'ont pas la même dimension

 
Est-ce que les etudes prennent en compte les multiples trajets courts?
Dans mon cas, aller au boulot, c'est 3 trajets courts successifs. Idem le soir.
D'ou la bagnole, parce que c'est plus simple (ca ne m'empeche pas de bien me garer)...
 
Je pense que pas mal de gens sont dans cette configuration, est-ce que c'est relaye dans les etudes? Je ne sais pas...

 
C'est pas que "aller au boulot" du coup, non ?

 
Attend, tu penses vraiment que c'est problématiques d'avoir des jeunes de 14 ans se déplacer seuls ?

 
Les gosses a deposer, pas aux memes endroits, chacun a son sac a dos. (Parfois un colis a chercher le soir en plus, et un soir par semaine, un Drive pour les courses)
Les etudes en question, elles remontent quoi? De multiples trajets courts qui pourraient tous etre faits en velo? Ou un trajet moyen voiture?
 
On est vite sur 1h A/R en bagnole par jour pour tout ca, on serait sur du 2h A/R minimum en velo.
Quand tu es parent, gagner 1h dans la journee ca compte...

Certains ont regardé le Complément d'enquête vélos vs. bagnoles ?
 
Ali

 
Le problème c'est les idées extrémistes qui consistent à tout interdire. "Puisque je n'en ai pas besoin personne n'en a besoin, c'est logique non ? "
En banlieue parisienne à l'école du morveux, il doit y avoir 20% de voitures, 20% de bus, 58% de piétons, 2% de transports d'handicapés en voiture et 1 daron racaille qui vient chercher son morveux sur un engin bizarre à 3 roues, je sais pas si c'est une moto ou un voiture
Ah j'oubliais : 0 vélo.