Vraie question : si on trouvait un moyen de produire plus proprement les batteries, et les recycler de manière plus efficace, est-ce que la présence des VE en ville serait toujours un problème ?  

Le VE diminue grandement la pollution extrême des bagnoles, ainsi que le bruit. C'est un progrès.  
 
Mais il reste l'utilisation démesurément stupide de l'espace public pour 70kg de viande, ainsi que le très grand danger. Le VE est une bonne solution pour les véhicules indispensables (donc tout sauf les véhicules particuliers). Pour le reste, il n'a pas non plus sa place en ville.

La solution serait peut être aussi de densifier les réseaux de TC dans les villes.

Et ça ne solutionne pas énormément de cas, dont une liste non exhaustive : courses, transport d'objets ou matériels encombrants, famille, lieux non desservis par les TC.

 
La solution serait peut être aussi de densifier les réseaux de TC dans les villes.
 
Et ça ne solutionne pas énormément de cas, dont une liste non exhaustive : courses, transport d'objets ou matériels encombrants, famille, lieux non desservis par les TC.
 
Après si votre délire c'est le minimalisme, de rester dans votre ville à faire du street workout, mater Netflix et scroller sur les apps, forcément c'est suffisant.
Mais il y en a qui ont une vie, en fait, même s'ils habitent en centre ville.

 
Comment ça ?
 
Cette liste est parfaitement solutionnée par les TEC ou les modes de déplacement doux. En tout cas à Lyon je ne connais personne qui utilise sa voiture pour ça.

Tu ramènes des meubles en tramway en 5 allers-retours alors que tu peux le faire en une seule fois ?
Tu vas manger chez la belle famille à 50km en vélo avec ta fille ?
Tu vas à la plage à 40 min en voiture en vélo en famille ?
Tu transportes 20K€ / 50kg de matériel pro en vélo pour aller voir tes clients ?

Bah génial. Félicitations. Moi non.

 
Tu ramènes des meubles en tramway en 5 allers-retours alors que tu peux le faire en une seule fois ?
Tu vas manger chez la belle famille à 50km en vélo avec ta fille ?
Tu vas à la plage à 40 min en voiture en vélo en famille ?
Tu transportes 20K€ / 50kg de matériel pro en vélo pour aller voir tes clients ?
 
Bah génial. Félicitations. Moi non.

 
La solution serait peut être aussi de densifier les réseaux de TC dans les villes.
 
Et ça ne solutionne pas énormément de cas, dont une liste non exhaustive : courses, transport d'objets ou matériels encombrants, famille, lieux non desservis par les TC.
 
Après si votre délire c'est le minimalisme, de rester dans votre ville à faire du street workout, mater Netflix et scroller sur les apps, forcément c'est suffisant.
Mais il y en a qui ont une vie, en fait, même s'ils habitent en centre ville.

L'énergie cinétique

Je rajouterais qu'il y a beaucoup d'hommes au volant qui sont des femmes.

Le matos c'est 3 fois par semaine.
Les meubles ou trucs encombrants une ou deux fois par mois.
 
La plage en été ça peut être plusieurs fois par semaine après le boulot.
 
Je tiens à ma voiture (électrique), et à ma liberté de faire ce que je veux sans emmerder personne.

Justement, tu emmerdes les gens à occuper des infrastructures routières pour rien, alors que tu pourrais utiliser tes jambes et des transports en commun la majorité du temps. Et si tu as des transports en commun à chier, c'est le moment de voter ou de déménager .
 
Quand toute ta vie dépend d'une boite-à-roues, tu emmerdes plus de gens que tu le penses, et ça ne te rend pas libre .

 
Et les petits véhicules électriques format Zoé, qui permettent aux familles de se rendre au boulot, de déposer les enfants, de faire leurs courses de la semaine, voire même de partir en vacances pour les plus patients ? C'est mal aussi ?
 
Et si on ne mettait que des célibataires de 20-30 ans en ville, et qu'on mettait les familles et couples en périphérie urbaine, avec des TC qui leur permettrait de faire le trajet domicile-travail en 30 min porte à porte ?
 
(ce topic me démoralise, en vrai il y a aucune notion de vivre ensemble chez certains)
 
Vraie question : si on trouvait un moyen de produire plus proprement les batteries, et les recycler de manière plus efficace, est-ce que la présence des VE en ville serait toujours un problème ?  

 
C'est sûr que les 8 places de parking supprimées dans ma rue et remplacées par des emplacements pour vélos JAMAIS utilisés, c'est pas du tout de l'occupation inutile d'infrastructures routières. Perso je m'en fiche j'ai un parking privé en sous sol. Mais quand la famille passe me voir c'est toujours super pratique. Mon père a une carte d'invalidité, mais ils ont pas jugé bon de mettre de place handicapé, juste 3 bites à vélo espacées de 90 cm par places supprimées. Genius.
 
Je vais juste souligner que dans infrastructures routières, il y a routières. Donc véhicules. Donc voitures. Et accessoirement des pistes cyclables pour mettre les cyclistes en sécurité, et en priorité. On a appris à les tolérer, et à composer avec leur différentiel de vitesse, leur non respect du code de la route et des piétons, ainsi que leur incroyable faculté à se croire immortels jusqu'à ce qu'ils chutent. Je me sens plus en sécurité et respectueux des autres dans ma voiture, désolé. Et les bouchons ne me dérangent pas, ça me laisse le temps de faire autre chose et d'écouter des podcasts au sec quand il pleut.
 
Et non, je mets pas 50kg de matos sur le dos dans un sac à dos. Je dois être un gros fragile.

De toutes façons c'est juste un débat stérile dans lequel chacun reste sur ses positions. Je ne vois aucun contre argument à mes exemples.
 
C'est dommage de considérer que tout le monde doit vivre de la même façon sans prendre en compte la diversité des situations de chacun. Je vais pas aller jusqu'à parler de fascisme, mais on n'en n'est pas très loin quand même.

 
C'est sûr que les 8 places de parking supprimées dans ma rue et remplacées par des emplacements pour vélos JAMAIS utilisés, c'est pas du tout de l'occupation inutile d'infrastructures routières. Perso je m'en fiche j'ai un parking privé en sous sol. Mais quand la famille passe me voir c'est toujours super pratique. Mon père a une carte d'invalidité, mais ils ont pas jugé bon de mettre de place handicapé, juste 3 bites à vélo espacées de 90 cm par places supprimées. Genius.
 
Je vais juste souligner que dans infrastructures routières, il y a routières. Donc véhicules. Donc voitures. Et accessoirement des pistes cyclables pour mettre les cyclistes en sécurité, et en priorité. On a appris à les tolérer, et à composer avec leur différentiel de vitesse, leur non respect du code de la route et des piétons, ainsi que leur incroyable faculté à se croire immortels jusqu'à ce qu'ils chutent. Je me sens plus en sécurité et respectueux des autres dans ma voiture, désolé. Et les bouchons ne me dérangent pas, ça me laisse le temps de faire autre chose et d'écouter des podcasts au sec quand il pleut.
 
Et non, je mets pas 50kg de matos sur le dos dans un sac à dos. Je dois être un gros fragile.

Personne n'a non plus dit qu'il fallait dégager complètement la bagnole de l'entièreté des villes et villages de France.
Quand t'es dans une grande ville (Paris, Lyon, Lille, Nantes, Bordeaux, etc.), il y a suffisamment de TeC, de magasins à quelques minutes à pieds pour que la voiture ne soit pas nécessaire au quotidien. Et que le vélo permet, avec les TeC de faire la plupart de ses déplacements quotidien.
Alors si t'habite dans un bled paumé avec 1 bus toutes les heures vers la grande ville, bah ouai la voiture c'est un poil plus nécessaire au quotidien. Mais c'est pas trop dans ces bleds que l'on parle de limiter la place de la voiture en centre-ville.

Le débat est stérile puisque tu as ton avis tout fait et que tu sors des poncifs déjà débunkés sur ce topic depuis belle lurette.

Le problème c'est que l'automobile utilise une part très importante de l'espace public, beaucoup plus que son utilisation. Ce qui est fait dans les grandes villes c'est de ré-équilibrer la place qu'utilise la voiture par rapport à son usage. Si la voiture représente 20% des déplacements alors on lui accorde environ 20% de l'espace public et non pas 80%.
Et si tu te souciais vraiment des autres tu éviterais d'écrire ceci :

Tu ramènes des meubles en tramway en 5 allers-retours alors que tu peux le faire en une seule fois ?
Tu vas manger chez la belle famille à 50km en vélo avec ta fille ?
Tu vas à la plage à 40 min en voiture en vélo en famille ?
Tu transportes 20K€ / 50kg de matériel pro en vélo pour aller voir tes clients ?
 
Bah génial. Félicitations. Moi non.

L'armoire Normande  
Ce topic tourne en rond.
 
ZFE ou pas, la voiture individuel doit et va disparaître du centre de nos grandes villes.
 
https://i.imgur.com/rBTtRt9.png
 
Vivement dans 10 ans.

Je tiens à ma voiture (électrique), et à ma liberté de faire ce que je veux sans emmerder personne.

Je vais juste souligner que dans infrastructures routières, il y a routières. Donc véhicules. Donc voitures. Et accessoirement des pistes cyclables pour mettre les cyclistes en sécurité, et en priorité. On a appris à les tolérer, et à composer avec leur différentiel de vitesse, leur non respect du code de la route et des piétons, ainsi que leur incroyable faculté à se croire immortels jusqu'à ce qu'ils chutent. Je me sens plus en sécurité et respectueux des autres dans ma voiture, désolé. Et les bouchons ne me dérangent pas, ça me laisse le temps de faire autre chose et d'écouter des podcasts au sec quand il pleut.

De toutes façons c'est juste un débat stérile dans lequel chacun reste sur ses positions. Je ne vois aucun contre argument à mes exemples.
 
C'est dommage de considérer que tout le monde doit vivre de la même façon sans prendre en compte la diversité des situations de chacun. Je vais pas aller jusqu'à parler de fascisme, mais on n'en n'est pas très loin quand même.

Personne n'a non plus dit qu'il fallait dégager complètement la bagnole de l'entièreté des villes et villages de France.

 
C'est surtout qu'on applique la punition collective. On se dit qu'on va pourrir vie des automobilistes intra muros (legit) mais forcément ça découlera à un moment  où à un autre à quelqu'un qui vient exceptionnellement de loin en voiture.
 
Et à l'heure des déserts médicaux, alors que les médecins n'ont absolument pas envie de s'installer en bousie (on l'a vu ces derniers jours), ce n'est pas rare que certains fassent 50 voir 100 kms pour aller voir un spécialiste.  
 
Et alors les TeC... Bordeaux avec son réseau indigne d'une ville en telle croissance. Et Paris qui n'a toujours pas de transports ferrés ouverts h24

C'est sûr que les 8 places de parking supprimées dans ma rue et remplacées par des emplacements pour vélos JAMAIS utilisés, c'est pas du tout de l'occupation inutile d'infrastructures routières. Perso je m'en fiche j'ai un parking privé en sous sol. Mais quand la famille passe me voir c'est toujours super pratique. Mon père a une carte d'invalidité, mais ils ont pas jugé bon de mettre de place handicapé, juste 3 bites à vélo espacées de 90 cm par places supprimées. Genius.

Je vais juste souligner que dans infrastructures routières, il y a routières. Donc véhicules. Donc voitures. Et accessoirement des pistes cyclables pour mettre les cyclistes en sécurité, et en priorité. On a appris à les tolérer, et à composer avec leur différentiel de vitesse, leur non respect du code de la route et des piétons, ainsi que leur incroyable faculté à se croire immortels jusqu'à ce qu'ils chutent. Je me sens plus en sécurité et respectueux des autres dans ma voiture, désolé. Et les bouchons ne me dérangent pas, ça me laisse le temps de faire autre chose et d'écouter des podcasts au sec quand il pleut.
 
Et non, je mets pas 50kg de matos sur le dos dans un sac à dos. Je dois être un gros fragile.

Si c'était la solution, ça aurait déjà été fait ailleurs. Ce n'est pas le cas. Et là où c'est tenté d'être réalisé, ça a pour conséquence une désertification des centres villes point de vue entreprises, une explosion des loyers, et un plus gros contraste social en faveur des populations les plus aisées.

Si c'était la solution, ça aurait déjà été fait ailleurs. Ce n'est pas le cas. Et là où c'est tenté d'être réalisé, ça a pour conséquence une désertification des centres villes point de vue entreprises, une explosion des loyers, et un plus gros contraste social en faveur des populations les plus aisées.

Et bien moi j’ai demandé à hidalgo si je pouvait bloquer toute une rue à sens unique avec un gros camion, elle a dit oui, bien sûr    
 
https://img3.super-h.fr/images/2025 [...] 5a1eeb.jpg

Où est-ce que c'est réalisé ? Je veux bien tes exemples.

 
Je t'encourage à bouger ton cul de ton siège, et voir que les transports sont mieux branlés dans certains coins, et encore moins bien dans d'autres .
 
50kg, c'est jouable occasionnellement, mais difficile quotidiennement, au point que ce soit rare d'avoir besoin de transporter tout ça entre son domicile et son boulot. Par contre, tu as sûrement intérêt à t'organiser pour t'alléger, quitte à laisser des affaires dans un casier au boulot.

La 6ème ville de France ? Ca doit être un bled genre Nogent le Rotrou nan ?

Je suis photographe/vidéaste. Quand je me déplace chez mes clients, j'y vais avec mon boîtier, mes objos, mes lights et mes trépieds. Je ne t'ai pas attendu pour optimiser mon backpack et réduire au max le poids de ce que je dois transporter. Je ne me charge pas par plaisir, et je ne m'identifie pas à un escargot ou une tortue.

Encore une fois, on n'a pas tous la même situation, et on n'est pas tous célibataires sans enfants bossant dans des cogip en centre ville. Par contre j'habite bien dans le centre de la 6eme plus grande ville de France. Et la première en nombre de rond-points   .

La 6ème ville de France ? Ca doit être un bled genre Nogent le Rotrou nan ?

 
L'idée n'est pas de se passer complètement de voiture, mais de moins rouler et dans de meilleures conditions .
 

 
Bah en fait, oui.
C'est juste que l'intégrisme c'est fatigant. C'est comme toujours crier au loup. A force de raconter n'importe quoi, on finit par ne plus écouter.

Si c'était la solution, ça aurait déjà été fait ailleurs. Ce n'est pas le cas. Et là où c'est tenté d'être réalisé, ça a pour conséquence une désertification des centres villes point de vue entreprises, une explosion des loyers, et un plus gros contraste social en faveur des populations les plus aisées.

J'attends toujours les exemples de villes qui ont fait ça et qui ont eu les conséquences ci-dessus.

J'attends toujours les exemples de villes qui ont fait ça et qui ont eu les conséquences ci-dessus.

https://actu.fr/grand-est/strasbour [...] 05691.html
Inquiétudes sur le commerce en centre-ville de Strasbourg  
21 mars 2025
entre 2016 et 2021, « on a constaté une augmentation du nombre de restaurants. Sur cette période, ces ouvertures ont progressé de 25 % », déclare la Ville.
 
On a bientôt plus que des restos et des salons de thé en ville  
 
https://www.rue89strasbourg.com/str [...] lle-335712
Pourquoi des grandes enseignes sont parties du centre-ville de Strasbourg

 
La solution serait peut être aussi de densifier les réseaux de TC dans les villes.
 
Et ça ne solutionne pas énormément de cas, dont une liste non exhaustive : courses, transport d'objets ou matériels encombrants, famille, lieux non desservis par les TC.
 
Après si votre délire c'est le minimalisme, de rester dans votre ville à faire du street workout, mater Netflix et scroller sur les apps, forcément c'est suffisant.
Mais il y en a qui ont une vie, en fait, même s'ils habitent en centre ville.

Densifier le réseau de TC ça permet justement de ne pas avoir de lieux non desservis.  
 
Pour les courses, si tu sors un peu du schéma "la 1/2 journée du week-end au centre commercial pour faire le plein", ça se fait très bien en ville. Pour y habiter, dans les TC il y a énormément de monde qui transporte ses courses. Sans oublier la livraison qui reste possible, et super accessible quand t'es en ville.

Et si on transporte une armoire Normande ?