Au delà du côté ouin ouin (toujours un peu réjouissant dans le fond ) il a soulevé la vraie problématique: dès que tu sors de l'agglomération, c'est mort, y'a plus rien. Et comme les gens habitent maintenant loin du boulot puisque la voiture a rendu ça possible, bah ils sont dans la merde et toute infra non voituresque est considérée comme une hérésie et une débilité. Ca s'entend.

 
 
Je pense que tu te trompes.
 
On ne parle pas d'une pétition sur facebook ou d'un mail pas content.
 
On parle d'une procédure qui emmène au tribunal dès lors que la collectivité ne se met pas en rêgle.
 
Pour les grosses villes dirigées par des enfoirés, c'est probablement vain. Mais partout ailleurs, ça marche.
 
Les retours que j'ai sont bon : souvent les mairies abdiquent avant le tribunal, demande des médiations pour ne pas se faire torpiller d'amendes.
 
Et ceux qui persistent finisse par perdre au tribunal, et... ça fait jurisprudence    
 
En bref,  
 
1) ça fonctionne rapidement
2) ça fonctionne pas et tu récupères de la thune pour attaquer plus méchant la foi d'après.
 
J'ai pas encore fais de réel recours (ça vient ), mais depuis que je mentionne un peu des décisions judiciaires dans mes mails, bizarrement, j'ai un taux de réponse des élus plus important.

Perso j'ai tenté d'y rentrer. Ils ont préféré une stagiaire payée au lance pierre. Pas grave, on se reverra bientôt dans d'autres circonstances.

Je ne comprends pas bien sur quels sujets tu veux que quelqu'un pose un recours.
J'explique: sur le déboisement pour parking, quel recours ? Sur la réfection de la route, quel recours ? Y'a pas tellement de règle enfreinte, si ?

Par exemple la route centrale qui passe par les commerces du bled a été refaite, elle est large de pile deux voies, y'a des arbres survivants, un trottoir étroit de chaque côté, quelques places bleues et des immeubles au bord. Plusieurs milliers de passages/jour, cul à cul quasi de 6h à 19h. Dans ce cas, qu'est-ce qui aurait du être fait que la collectivité n'a pas fait ? (Légalement je veux dire, hors logique de fermer et de piétonniser la route en envoyant les automobilistes se faire cuire le cul ? )

Je ne comprends pas bien sur quels sujets tu veux que quelqu'un pose un recours.  
J'explique: sur le déboisement pour parking, quel recours ? Sur la réfection de la route, quel recours ? Y'a pas tellement de règle enfreinte, si ?
 
Par exemple la route centrale qui passe par les commerces du bled a été refaite, elle est large de pile deux voies, y'a des arbres survivants, un trottoir étroit de chaque côté, quelques places bleues et des immeubles au bord. Plusieurs milliers de passages/jour, cul à cul quasi de 6h à 19h. Dans ce cas, qu'est-ce qui aurait du être fait que la collectivité n'a pas fait ? (Légalement je veux dire, hors logique de fermer et de piétonniser la route en envoyant les automobilistes se faire cuire le cul ? )

 
On peut aussi mettre les camions sur des trains ou péniches.

Oui, dans les agglomérations peut-être. Une fois que tu en sors, c'est mort.
 

  bcp ce que vous faites M de kmara
 
Ici, je suis dans une nouvelle boite depuis 1 mois, je suis pas la seul à venir en vélo, il y en a un autre, mais qui habite à moins de 1km
J'ai 20/25km à faire le matin et le soir. Tous pense que je vais jetter l'éponge cet hiver
Oui, je peux aussi coupler avec le train ou bus, mais personne les prend non plus.
J'attend de voir leur tête cet hiver

Oui évidemment. Ou même s'en passer totalement, combien d'usines étaient desservies directement par le rail à une époque ? Une fois le transport longue distance effectué, on peut imaginer des solutions moins polluantes pour desservir les 50 ou 100 derniers kilomètres. Et une solution douce pour le dernier kilomètre.

Prépare les Marathon Winter Plus pour les fumer sur le verglas et la neige fréro https://www.schwalbe.com/fr/spike-r [...] inter-plus

Prépare les Marathon Winter Plus pour les fumer sur le verglas et la neige fréro https://www.schwalbe.com/fr/spike-r [...] inter-plus

No offense, mais je trouve que ce terme est un cancer, ça renvoie l'image d'un truc tranquille / lent / contemplatif pour bobo qui a le temps. Il faudrait le remplacer par "efficientes". Parce que c'est bien leur pertinence le sujet, pas que ce soit JONTIL.

Bof... efficiente c'est déjà pris depuis longtemps :
 
https://i.ytimg.com/vi_webp/RvALfh3 [...] fault.webp
 
https://i.ytimg.com/vi/yGfbmC779A4/maxresdefault.jpg
 
https://www.4legend.com/wp-content/ [...] uv-002.jpg
 
Active... bof... même au volant d'une bagnole tu es actif, il n'y a que les TEC où tu es censé être inactif.
 
 
Le plus adapté serait "mobilité de proximité", là on est dans le ton, et c'est bien plus percutant pour celui qui prend sa bagnole pour faire 1km A/R (car celui qui fait le premier Km pour déposer son gamin à l'école, pour ensuite enquiller 30 bornes pour aller bosser, c'est pas pareil)

Tant qu'à aller dans cette direction, "Mobilité de demain". Pour être plus percutant vis à vis de l'avenir de la mobilité

Le fait qu'une forme de mobilité ait été celle d'hier ne l’empêche pas d'être celle de demain.  

Dans la mesure ou l'avion et la bagnole ont beaucoup moins d'avenir, ça ne me parait pas mensonger non.

Non.
 
J'ai pas dit qu'ils disparaîtront. Mais leur avenir est moins pérenne que les mobilités actives / efficientes / de demain.

La loi est claire.

Rien d'autres à ajouter.

Oui évidemment. Ou même s'en passer totalement, combien d'usines étaient desservies directement par le rail à une époque ? Une fois le transport longue distance effectué, on peut imaginer des solutions moins polluantes pour desservir les 50 ou 100 derniers kilomètres. Et une solution douce pour le dernier kilomètre.  
 
Ha ben ça. Il y a normalement des SCOT, qui doivent être respectés par les différentes entités (communautés de communes, agglomérations, métropoles...). Si c'est pas le cas, j'imagine que la solution de JK doit pouvoir porter ses fruits, pour peu qu'on ait du temps et des compétences ou de l'envie.

C'était déjà celle d'hier, encore celle d'aujourd’hui et continuera demain, ce serait donc mensonger vis à vis des autre mobilités  

actives

efficientes

de demain  

Active... bof... même au volant d'une bagnole tu es actif, il n'y a que les TEC où tu es censé être inactif.

Le plus adapté serait "mobilité de proximité", là on est dans le ton, et c'est bien plus percutant pour celui qui prend sa bagnole pour faire 1km A/R (car celui qui fait le premier Km pour déposer son gamin à l'école, pour ensuite enquiller 30 bornes pour aller bosser, c'est pas pareil)

Tant qu'à aller dans cette direction, "Mobilité de demain". Pour être plus percutant vis à vis de l'avenir de la mobilité

Ça reste pertinent à mon sens. Beaucoup de gens ne sortent pas d'un rayon de 20 kms la plupart du temps, tous les français ne sont pas en activité, et d'autres n'ont pas les moyens ou l'envie de se déplacer pour pas grand chose.

Je ne suis pas représentatif, mais me déplacer m'emmerde, surtout en voiture. À 40 km de Grenoble, je ne m'y rends jamais sauf obligation, pas de départs en week end car je vis à la campagne avec des poules et je n'ai jamais pris l'avion. Mes déplacements sont donc locaux, et dans mon coin c'est le cas de beaucoup, beaucoup de monde, et pas du cassos en HLM.

Ça reste pertinent à mon sens. Beaucoup de gens ne sortent pas d'un rayon de 20 kms la plupart du temps, tous les français ne sont pas en activité, et d'autres n'ont pas les moyens ou l'envie de se déplacer pour pas grand chose.  
 
Je ne suis pas représentatif, mais me déplacer m'emmerde, surtout en voiture. À 40 km de Grenoble, je ne m'y rends jamais sauf obligation, pas de départs en week end car je vis à la campagne avec des poules et je n'ai jamais pris l'avion. Mes déplacements sont donc locaux, et dans mon coin c'est le cas de beaucoup, beaucoup de monde, et pas du cassos en HLM.

Oui, dans les agglomérations peut-être. Une fois que tu en sors, c'est mort.
 
J'en causais hier avec un mec du boulot qui vient de Dijon: il me disait que c'était une vraie galère de venir en caisse au boulot (en habitant à la cambrousse pépouse), ils ont réduit des voies de circulation pour faire passer un tram et des pistes cyclables, "c'est de la merde, on sait plus où circuler, ils ont aussi construit un nouvel hôpital sans parking exprès, crois-tu que les gens vont à l'hôpital en tram ?"
 
Au delà du côté ouin ouin (toujours un peu réjouissant dans le fond ) il a soulevé la vraie problématique: dès que tu sors de l'agglomération, c'est mort, y'a plus rien. Et comme les gens habitent maintenant loin du boulot puisque la voiture a rendu ça possible, bah ils sont dans la merde et toute infra non voituresque est considérée comme une hérésie et une débilité. Ca s'entend.

Marrant ça que le vélo soit réservé aux cadres et aux chômeurs et qu'entre les deux ça soit impossible tu comprends.

Ba oui, les autres ils travaillent, eux.

Oui enfin la raréfaction des logements à proximité des zones d'emploi et l'augmentation violente des tarifs à la location et à la vente dans les bassins d'emploi où les mieux payés sont à 3SMIC et les moins bien lotis au SMIC à 24h font que les gens s'éloignent des pôles parce que même avec toute la bonne volonté du monde, un proprio refuse de louer à quelqu'un qui touche à peine 2 fois le loyer alors que ça le positionnerai à coté de son boulot et ça lui éviterait d'avoir à compenser par le carburant la différence entre les deux logements.

Beaucoup de "yaka" se heurtent rapidement à la réalité. Déménager tout les 2 ans parce que tu voles de CDD en CDD, c'est pas possible, parce que tu ne trouves que des proprios frileux qui ne veulent pas louer à des gens en CDD...

Dans ma boite, y'a pas de mystères... tout ceux qui viennent en vélo sont cadre ou en couple avec une personne à revenus plus élevés. Les ouvriers n'ont tout simplement pas les moyens de vivre à moins de 20km en campagne.

Et pour eux, en commençant le matin à 7h30, y'a une grosse partie de l'année où ils devraient venir ET repartir de nuit à vélo, sur des départementales pas éclairés, des routes de traverses pas entretenus pour débarquer dans une zone industrielle sans lumière à cotoyer des camions qui réussissent déjà à éclater des voitures stationnés sur des parking.

Oui enfin la raréfaction des logements à proximité des zones d'emploi et l'augmentation violente des tarifs à la location et à la vente dans les bassins d'emploi où les mieux payés sont à 3SMIC et les moins bien lotis au SMIC à 24h font que les gens s'éloignent des pôles parce que même avec toute la bonne volonté du monde, un proprio refuse de louer à quelqu'un qui touche à peine 2 fois le loyer alors que ça le positionnerai à coté de son boulot et ça lui éviterait d'avoir à compenser par le carburant la différence entre les deux logements.

Beaucoup de "yaka" se heurtent rapidement à la réalité. Déménager tout les 2 ans parce que tu voles de CDD en CDD, c'est pas possible, parce que tu ne trouves que des proprios frileux qui ne veulent pas louer à des gens en CDD...

Dans ma boite, y'a pas de mystères... tout ceux qui viennent en vélo sont cadre ou en couple avec une personne à revenus plus élevés. Les ouvriers n'ont tout simplement pas les moyens de vivre à moins de 20km en campagne.

Et pour eux, en commençant le matin à 7h30, y'a une grosse partie de l'année où ils devraient venir ET repartir de nuit à vélo, sur des départementales pas éclairés, des routes de traverses pas entretenus pour débarquer dans une zone industrielle sans lumière à cotoyer des camions qui réussissent déjà à éclater des voitures stationnés sur des parking.

Je ne suis pas représentatif, mais me déplacer m'emmerde, surtout en voiture. À 40 km de Grenoble, je ne m'y rends jamais sauf obligation, pas de départs en week end car je vis à la campagne avec des poules et je n'ai jamais pris l'avion. Mes déplacements sont donc locaux, et dans mon coin c'est le cas de beaucoup, beaucoup de monde, et pas du cassos en HLM.

Oui enfin la raréfaction des logements à proximité des zones d'emploi et l'augmentation violente des tarifs à la location et à la vente dans les bassins d'emploi où les mieux payés sont à 3SMIC et les moins bien lotis au SMIC à 24h font que les gens s'éloignent des pôles parce que même avec toute la bonne volonté du monde, un proprio refuse de louer à quelqu'un qui touche à peine 2 fois le loyer alors que ça le positionnerai à coté de son boulot et ça lui éviterait d'avoir à compenser par le carburant la différence entre les deux logements.
 
Beaucoup de "yaka" se heurtent rapidement à la réalité. Déménager tout les 2 ans parce que tu voles de CDD en CDD, c'est pas possible, parce que tu ne trouves que des proprios frileux qui ne veulent pas louer à des gens en CDD...
 
Dans ma boite, y'a pas de mystères... tout ceux qui viennent en vélo sont cadre ou en couple avec une personne à revenus plus élevés. Les ouvriers n'ont tout simplement pas les moyens de vivre à moins de 20km en campagne.
 
Et pour eux, en commençant le matin à 7h30, y'a une grosse partie de l'année où ils devraient venir ET repartir de nuit à vélo, sur des départementales pas éclairés, des routes de traverses pas entretenus pour débarquer dans une zone industrielle sans lumière à cotoyer des camions qui réussissent déjà à éclater des voitures stationnés sur des parking.

Marrant ça que le vélo soit réservé aux cadres et aux chômeurs et qu'entre les deux ça soit impossible tu comprends.

 
Tu es bien courageux d'essayer encore de débattre avec des gens qui déforment la réalité et l'espace-temps plus que ne le font les équations d'Einstein