Reprise du message précédent :

si si je suis toujours étonné de voir à quelle vitesse une voiture te frôle ultra pressée pour la retrouver au feu 1 minutes après
Je parle de vitesse à contrario.

 
Le tarif des amendes j'en ai rien à faire, je respecte le code de la route et j'ai mes 12 points Malgré mes 35.000km annuels
 

 
Pour faire bosser les potes du maire.

C'est sur appel d'offre

Pour faire bosser Bouygues et Vinci.
 
Par ici on a eu droit à une avenue en 2x2 mise en zone 30 sur la moitié avec 2 dos d'ânes alors même qu'il y a déjà 4 feux dessus dont 1 spécifiquement pour les piétons. Tu veux savoir qui y roule à tombeau ouvert? Les bus... Pour les voitures, on peut supposer que quelques-unes roulent toujours au-dessus de la limite vu que le premier feu est calibré pour qu'on se tape toujours le rouge en arrivant dessus par l'axe principal.

On se tape la plainte des zones 30 toutes les 5 pages, on dirait un disque rayé  

Quand c'est justifiable ça me dérange pas, mais il y a clairement des cas où aucune justification n'est possible.

Le plus con étant quand même que pour pas mal de voitures rouler à 30 fait consommer plus que rouler à 50, point souvent oublié.

A peine plus loin que cette avenue, on en a une autre passée cette année de 2x2 avec un feu bien foutu au bout à 2x1 avec les bus qui bloquent la circulation et terminée par un RP ne ressemblant à rien à chaque bout, l'autre portion sert pour le moment de stationnement devant un centre commercial qui a pourtant un parking couvert immense et un parking aérien guère plus petit de l'autre côté.

Un dos d'âne pour un riverain ça peut être un cauchemar.
Suffirait qu'il ne soit pas assez haut les poids lourds et voitures le connaissant passent dessus à plus grande vitesse et cela peut faire trembler la maison.

C'est fait pour la vitesse et le bruit.
Pour la consommation je fais confiance à l'automobiliste 50 mètres plus loin  

Faux pour le bruit, surtout dans ce cas là : le plus proche c'est des immeubles à 30m de la chaussée et en prime la zone 30 se finit avant la vraie zone à risques (feu piéton desservant un pôle médical).

En plus, faut être un peu honnête, une voiture (normale) à 50 ça fait pas un bruit énorme et ça n'en fait pas vraiment moins à 30.

Nan mais plains toi au maire de ta ville qu'est ce que tu veux qu'on te dise sur une route que personne sauf toi ne connait ?

à 50 je suis d'accord

 
Pourtant, il semblerait bien que le bruit diminue de façon sensible http://www.bruitparif.fr/sites/for [...] FINALE.pdf

 
Les dos d'ane volontairement hors norme ont fleuri partout parce que des abrutis ont décider qu'il fallait rouler en SUV diesel de 2 tonnes en ville, pour arrêter de sentir ceux qui sont homologués

Pour le coup, si tu te fous sur un trottoir, tu te rendras compte à quel point les chiffres donnés sont faux. A 50 aussi le bruit moteur prédomine largement sur le bruit de roulement et comme tu ne peux pas circuler à 30 sur le même rapport qu'à 50, il est grossièrement identique (charge un peu moindre à régime plus élevé généralement).

Perso mon logement est situé à l'entrée/sortie de hameau il n'y a rien sur la petite départementale pour ralentir, et je ne veux surtout pas d'un dos d'âne.
Les voitures à 80% ne roulent pas à 50 et c'est assez bruyant aux heures de pointes.

Je préfèrerai un rétrécissement des voies avec une priorité alternée.

 
Evidemment, c'est une étude danoise, elle doit dire n'importe quoi. Du coup, j'ai trouvé aussi une étude montrant comment sont créés les abaques de bruit des voitures en fonction de la vitesses aux USA et en France, et pareil, il y a bien une différence significative de bruit entre 30 et 50 km/h. Moins dans les abaques français que US d'ailleurs.
Etonnant de voir à quel point le bruit peut être un soucis quand il s'agit de carte graphique et pas quand il s'agit de voiture

 
 
Le meilleur résumé de ce qu'est HFR  

Je t'ai donné une méthode infaillible pour vérifier que les chiffres étaient pourris, libre à toi de nier, mais la réalité est indéniable, une voiture ne fait pas sensiblement moins de bruit à 30 qu'à 50, de même qu'elle ne consomme que rarement moins contrairement à ce qui est dit dans ce torchon pseudo-écolo.

PS : je suis très sensible au bruit de ventilos/HDD, ce qui ne me pose aucun souci avec des voitures qu'elles roulent à 30 ou 50 stabilisé.

Faux.  
Avec toutes les hybrides qui fleurissent un peu partout, on a de plus en plus de voitures qui sont en tout électrique à 30 : silencieuses et moins polluantes.  

Pendant 10 minutes avant de devoir remettre en route le thermique?

 
Infaillible? Tu fais ça avec tes oreilles? Ou tu te balades avec un sonomètre?

Ca permet largement de faire 1 Km.
Problem solved pour les 58%  
 

 
Tu vas quand même pas me dire que t'es incapable de faire 5 bornes à velo...
 
Et pas la peine de sortir, "oui mais c'est pas possible quand y'a une cyclone tropical   "

C'est envisageable si tu as du temps à perdre, sinon tu te contentes de l'oreille, qui te confirmera aisément qu'on entend bien plus le moteur que le roulement des pneus à 50 (bon, surtout sur un poêle à mazout, truc assez peu courant chez les Danois/Norvégiens/Finlandais au passage, mais c'est valide aussi en essence où ce bruit de "moteur" vient beaucoup de l'échappement)

Ici, j'en suis effectivement devenu incapable, oui. J'ai bien essayé de m'y remettre, mais outre les problèmes inhérents au vélo (sueur, cyclones tropicaux... ) la confiance n'y est pas. Je sentais les situations risquées et que j'emmerdais le monde faute d'infra le peu de fois où j'ai tenté, donc j'ai laissé tomber. Amusant quand on y pense sachant que dans les années 90, avant qu'ils ne foutent la merde, ça se faisait très bien.

 
Etant donné que la vitesse moyenne en ville, même en dehors des zone 30, est de l'ordre de 30km/h, ce n'est pas une zone 30 qui va changer grand chose.
Par contre, faudra un jour se demander pourquoi les constructeurs auto vendent des voitures qui consomment plus à 30km/h qu'à 50km/h alors que dans l'immense majorité des cas, et ça n'a rien de nouveau, les voitures sont plus souvent à 30km/h qu'à 50km/h...

La raison est simple : une voiture n'est pas faite pour rouler à la vitesse d'une tortue marine sur le sable.

Parmi les contraintes, le rendement est recherché surtout sur les rapports élevés, pas sur les 2 premiers qui sont supposés être temporaires. En zone 30, je suis entre 2 et 3, même à vitesse stabilisée, alors qu'à 50 je suis en 5 sauf coin douteux...

 
http://www.driea.ile-de-france.dev [...] 2c6b6a.pdf p66
Tu pourras découvrir que tu te trompes sur le niveau de bruit. Il y a même la composante moteur indiquée pour être bien sur que ça n'est pas la cause. J'imagine que tu diras qu'ils se trompent aussi.  
 

 
Etre temporaires? Alors que la majorité des gens font des déplacements urbains avec leur voiture Je rappelle que c'était aussi l'un des problèmes du tout diesel avec des FAP qui s'encrassaient car la voiture était utilisée sur des distances trop courtes et à des vitesses trop faibles.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Bah oui  
 
On est pas supposés "rouler" en 2, c'est le rapport de circulation le plus faible qu'on utilisera dans les zones bourrées de priorités à droite aveugles par exemple, pour pouvoir ralentir et ré-accélérer aisément.
 
Après, le mazout c'est un problème à part entière, un actuel n'utilisant pas de SCR/AdBlue faudrait limite l'utiliser comme un moteur de compétition (et pas du tout comme le suggère la courbe de puissance), donc c'est pas spécifiquement la ville qui pose problème.

 
Je n'arrive pas à savoir si tu réponds à mon message ou si tu réponds à côté là  

Si la majorité du temps que tu passes en circulation urbaine a lieu en 2, faut commencer à t'interroger.

 
C'est bien ce qu'il me semblait, tu réponds à côté  
 
Je te dis que beaucoup de gens roulent essentiellement en ville. Du coup, quand tu parles d'optimisation pour des vitesses importantes, ce n'est plus si pertinent. Peu de rapport avec ton rapport de vitesse ( ).  
En plus, tu viens de dire qu'à 30 km/h, tu oscilles entre le 2eme et le 3eme rapport mais que tu étais en 5 à 50 km/h. Y a pas de demi-mesure avec toi

 
Ca démontre le cercle vicieux dans lequel on s'est foutu : un type qui voudrait essayer de faire du vélo y renoncera à cause des vehicules motorisés, et finira par prendre sa voiture ce qui alimentera la peur du trafic chez les autres qui envisageaient de prendre leur vélo.
On pourrait sortir de ce cercle avec une réelle volonté politique à tous les niveaux ( aménagements de la route, sensibilisation, formation au permis de conduire...)
 
Mais je suis quand même curieux de savoir dans quel coin tu habites pour ne pas pouvoir te déplacer même à 6h30

 
 
   
Mais tu as vraiment l'art de faire le fond de poubelles du net pour choper ce genre de site.
le mec qui refuse le réensemencement au motif que c'est indiscret et qui signe son site par :
 
 

 
Et au passage, pour quoi faire ? fausser les stas c'est un peu comme frauder dans le bus et se plaider que la STIF n’augmente pas la fréquence du bus.
 
Bref tu vas juste faire un outlier statistique et tu va fausser que dalle.

C'est comme ça, il est plus facile de rouler à 50 en 5 (+/- stabilisé) qu'à 30 en 4, ce qui t'amène à utiliser la 3.

Dans une "vraie" zone 30, type lotissement, tu es beaucoup plus en 2 mais on peut considérer que c'est déjà de la "manœuvre d'accostage", on y circule pas à proprement parler (sauf si on est jeune, très con et qu'on s'amuse à voir jusqu'à quelle vitesse on peut prendre un virage dans le lotissement au volant d'une C2 avec un A au cul )

Mes essais n'avaient pas eu lieu à cette heure

A 6h je pense que j'aurais pu faire le trajet, mais au retour ça aurait été la misère de toute façon. D'ailleurs, j'ai refait le même trajet dernièrement en bagnole, et c'est fou comme sortir est plus facile que rentrer, quand il n'y a pas de bouchon à cause de l'entrée d'autoroute 5km plus loin.

 
C'est quoi le but ? Etre anti système ? Tu me diras ça colle avec la safrane

Mais, mais, mais ? Tu trolles, là, rassure-moi ?    
 
Bien sûr qu'on pollue moins en roulant 1 km qu'en roulant 20 km, la belle affaire ! C'est pas la question. Le gars qui habite à 20 km, on ne va pas lui demander de les faire à pied, on n'est pas extrémistes à ce point    
 
La question, c'est celle du gus qui n'a qu'un seul km à faire (voire moins), et qui choisit de les faire en caisse. Tous les jours. Il choisirait de les faire à pied/vélo/trottinette, il ne polluerait pas.  
 
Et pardon pour le jugement de valeur de merde, mais oui, prendre sa caisse pour 800mètres, ça fait vraiment grosse feignasse.    

Non, ça fait con, car il s'emmerde plus à prendre la caisse qu'à marcher

Aussi, oui.

 
Et c'est un problème d'utiliser la 3eme?  
 
Au final, tu réponds vraiment à côté. Je reprends ce que tu dis :  

 
Comment peut on considérer que des voitures, particulièrement celles de la catégorie citadines, ne sont pas faites pour rouler à des vitesses "faibles", inférieures à 50 km/h la majorité du temps?