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Qu'est-ce qui est le plus chiant en ville ?
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Auteur Sujet :

• La bévue du tout-voiture : Urbanisme et mobilités efficients •

n°66238937
Jay Kay
Posté le 29-06-2022 à 11:52:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Darth Carotte a écrit :


300kg... "plus légère qu'une moto"... On sent le journaliste de qualité :o


 
C'est évidemment un titre putaclic. Reste que 283kg, c'est l'ordre de poids des motos, pas des voitures, et c'est plus léger que certaines motos.
 
Sémantiquement, ce n'est donc pas faux. Il n'est pas écrit "plus légère que la plus légère des motos".
 
 
BTW, ça reste selon moi la bonne approche de l'automobile : légère, simple.
 
Après, ça manque un peu d'aérodynamimsmee...


---------------
MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217
mood
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Posté le 29-06-2022 à 11:52:35  profilanswer
 

n°66239149
jln2
Posté le 29-06-2022 à 12:20:13  profilanswer
 

axklaus a écrit :

peut-être se limiter à de petits volumes permet d'éviter certaines contraintes
Mais bon en tant que client au même prix je préfère une Dacia


 
Le problème, c'est que maintenant, la Sandero la moins cher neuve est plus cher que la première Logan haut de gamme sortie en 2004 ...

n°66239154
Hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 29-06-2022 à 12:21:40  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :


Genre y'a rien qu'est fait pour la sécurité routière, zéro contrôle, t'as cru qu'ils allaient vérifier crit'air ? :lol:  
 
Doit y avoir une brigade qui se trimballe pour tout Paris quand les caméras sont là et c'est marre. :/


La France n'a pas encore assez besoin d'argent :'(

n°66239378
axklaus
Posté le 29-06-2022 à 12:52:35  profilanswer
 

jln2 a écrit :


 
Le problème, c'est que maintenant, la Sandero la moins cher neuve est plus cher que la première Logan haut de gamme sortie en 2004 ...


Oui fallait acheter avant, jusqu'en 2018 c'était encore 7700e la Logan avec direction assistée fermeture centralisée :o
 
2035 fin du thermique, ma voiture de 2018 n'aura que 17 ans et environ 105k km, ce serait dommage de la mettre à la benne par souci d'écologie, déjà que j'ai mis mon Audi A6 à la casse pour la prime écologique (elle était diesel sans fap, interdit a Strasbourg)

n°66239649
Darth Caro​tte
Jeune bleubite
Posté le 29-06-2022 à 13:30:37  profilanswer
 


Oui enfin bon. Y'a pas grand chose en dehors des grosses harley et de la gold qui dépasse les 300kg.
 
La moyenne est aux alentours de 200kg... Et encore si on prend en compte les moins de 125cc dans la moyenne, on doit être largement en dessous de ça :o


---------------
Mon essai routier de la nouvelle Honda CB750 "Hornet" :o
n°66239668
Darth Caro​tte
Jeune bleubite
Posté le 29-06-2022 à 13:32:26  profilanswer
 

Hyca a écrit :


La France n'a pas encore assez besoin d'argent :'(


C'est pas franchement gratuit de mettre des amendes et en récupérer le montant. Alors une forfaitaire à 68€, c'est pas trop la priorité :o


---------------
Mon essai routier de la nouvelle Honda CB750 "Hornet" :o
n°66239976
djoul
Posté le 29-06-2022 à 14:03:37  profilanswer
 

axklaus a écrit :


2035 fin du thermique, ma voiture de 2018 n'aura que 17 ans et environ 105k km, ce serait dommage de la mettre à la benne par souci d'écologie


2035 c'est la fin de la construction, pas l’interdiction de circulation non ?

Message cité 1 fois
Message édité par djoul le 29-06-2022 à 14:03:47
n°66240069
GnomoVTT
Posté le 29-06-2022 à 14:11:03  profilanswer
 

djoul a écrit :


2035 c'est la fin de la construction, pas l’interdiction de circulation non ?


Interdiction de vente de véhicule neuf je crois :jap:


---------------
Mon 500px & flick R

n°66240374
Xeonlolz
Salt Bae
Posté le 29-06-2022 à 14:38:21  profilanswer
 

L'interdiction en ville arrivera bien avant 2035 :o  
 
Pas de soucis :jap:

n°66240580
Tuxerman12
Posté le 29-06-2022 à 14:58:14  profilanswer
 

Vous voyez loin les amis [:papy]
J'espère que ça va faire tourner la spéculation immo tout ça, ce serait la moindre des choses [:clooney24]

mood
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Posté le 29-06-2022 à 14:58:14  profilanswer
 

n°66240708
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 29-06-2022 à 15:09:46  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Vous voyez loin les amis [:papy]
J'espère que ça va faire tourner la spéculation immo tout ça, ce serait la moindre des choses [:clooney24]


Ca va rien changer, y'aura des voitures électriques partout et c'est tout.
 
Ah si, la seule chose que ça va changer c'est le tarif des climatiseurs, il fera tellement chaud l'été qu'il faudra bien refroidir son intérieur pour garder la même température que dans sa voiture, va y avoir pénurie. :)

n°66240741
Tuxerman12
Posté le 29-06-2022 à 15:13:32  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :


Ca va rien changer, y'aura des voitures électriques partout et c'est tout.
 
Ah si, la seule chose que ça va changer c'est le tarif des climatiseurs, il fera tellement chaud l'été qu'il faudra bien refroidir son intérieur pour garder la même température que dans sa voiture, va y avoir pénurie. :)


 
Toi aussi tu vires pseudo-écolo ? Tu manges ton Miyazaki A5 saignant ou à point ?

n°66240887
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 29-06-2022 à 15:26:54  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Toi aussi tu vires pseudo-écolo ? Tu manges ton Miyazaki A5 saignant ou à point ?


Bah non, mais les températures augmentent, c'est un fait.
Les véhicules produisent notamment de la chaleur, surtout avec la clim. Comme en ville il y aura toujours masse bagnoles, ça va faire toujours faire masse chaleur, faudra se refroidir.
 
Puis il y aura toujours autant de bitume et aussi peu d'arbres puisqu'on laisse l'espace aux voitures, ça chauffe en été.
 
Je ne sais pas ce qu'est un Miyazaki A5. Un steak, je suppose ? Si oui, bah non, j'ai pas mangé de viande à midi. Une moitié de boîte de thon hier soir. Désolé.
Et le steak c'est saignant. Mais je suis pas extrémiste, je le cuisine version semelle pour ceux qui veulent. :jap:
C'est quoi le rapport avec les tutures ?

n°66241002
Tuxerman12
Posté le 29-06-2022 à 15:38:50  profilanswer
 

Non mais à pousser le ridicule autant le pousser jusqu'au bout. Oui, on climatise nos trajets en bagnole 3 mois / an, c'est un outil de sécurité de conduite la clim [:spamafote]
Au rythme où on modifie la jauge, un jour si je largue une caisse ou si Gérard allume une clope, on va passer en alerte pollution niveau 5 avec interdiction de circuler pendant 3 mois à Parname [:clooney24]
En ville le problème en été c'est les matériaux de construction.

Message cité 1 fois
Message édité par Tuxerman12 le 29-06-2022 à 15:41:35
n°66241201
viande de ​bison
Posté le 29-06-2022 à 15:56:54  profilanswer
 

J’étais tombé sur un graphe qui montre le sens de l’histoire en termes de réduction du trafic à Paris (et ça doit etre similaire dans les autres grandes villes françaises, sauf Marseille)
 
https://img3.super-h.fr/images/2022/06/29/snapshot_16807b3b3cb890e442e11.jpg
 
Et la bonne nouvelle c’est que ça va continuer.

n°66241261
Tuxerman12
Posté le 29-06-2022 à 16:03:20  profilanswer
 

Objectif 100% pousse-pousse en 2030, même pour l'indigène qui part en WE en Normandie [:clooney24]


Message édité par Tuxerman12 le 29-06-2022 à 16:04:46
n°66241302
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 29-06-2022 à 16:06:58  profilanswer
 

viande de bison a écrit :

J’étais tombé sur un graphe qui montre le sens de l’histoire en termes de réduction du trafic à Paris (et ça doit etre similaire dans les autres grandes villes françaises, sauf Marseille)
 
https://img3.super-h.fr/images/2022 [...] 442e11.jpg
 
Et la bonne nouvelle c’est que ça va continuer.


On a fait une partie du taf.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°66241306
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 29-06-2022 à 16:07:31  profilanswer
 

viande de bison a écrit :

J’étais tombé sur un graphe qui montre le sens de l’histoire en termes de réduction du trafic à Paris (et ça doit etre similaire dans les autres grandes villes françaises, sauf Marseille)
 
https://img3.super-h.fr/images/2022 [...] 442e11.jpg
 
Et la bonne nouvelle c’est que ça va continuer.


Mais combien remplacées par d'immondes 2RM? :d


---------------
HFPonss - Désactivez votre Adblock sur HFR - Découper le monde à coup de rasoir pour voir au cœur du fruit, le noyau noir.
n°66241434
Manisque
Posté le 29-06-2022 à 16:21:22  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :


Bah non, mais les températures augmentent, c'est un fait.
Les véhicules produisent notamment de la chaleur, surtout avec la clim. Comme en ville il y aura toujours masse bagnoles, ça va faire toujours faire masse chaleur, faudra se refroidir.
 
Puis il y aura toujours autant de bitume et aussi peu d'arbres puisqu'on laisse l'espace aux voitures, ça chauffe en été.


 
Le problème est terrible avec le combo des voitures à l'arrêt moteur tournant + clim et le béton/goudron de partout. Entasser des tas de véhicules thermiques au même endroit est évidemment un souci, mais il ne faudrait pas oublier les autres problèmes de fond. On ne fait pas pousser des arbres en claquant des doigts comme on changerait de boite-à-roues :o.
 
La verdure ne change pas la température moyenne mais rend le truc largement plus supportable [:cosmoschtroumpf].
 

Tuxerman12 a écrit :

Non mais à pousser le ridicule autant le pousser jusqu'au bout. Oui, on climatise nos trajets en bagnole 3 mois / an, c'est un outil de sécurité de conduite la clim [:spamafote]


 
Comment est votre blanquette 8-6 ? [:t_faz:3]
 

Tuxerman12 a écrit :

Au rythme où on modifie la jauge, un jour si je largue une caisse ou si Gérard allume une clope, on va passer en alerte pollution niveau 5 avec interdiction de circuler pendant 3 mois à Parname [:clooney24]
En ville le problème en été c'est les matériaux de construction.


 
Pas seulement, la dépendance excessive à la voiture en ville et l'orgie de béton sont deux problèmes. Il ne faut pas se voiler la face en en ignorant un seul des deux, ou en tapant dessus sans aucune solution.


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°66241747
Tuxerman12
Posté le 29-06-2022 à 16:50:50  profilanswer
 

L'orgie de béton/goudron/dalles ne disparaitra jamais. Un sol stabilisé c'est plus clean ET revient moins chez que tu sable ou de la terre.


Message édité par Tuxerman12 le 29-06-2022 à 16:51:33
n°66241884
Tuxerman12
Posté le 29-06-2022 à 17:05:53  profilanswer
 

Timoonn a écrit :


Mais combien remplacées par d'immondes 2RM? :d


On doit bien avoir 30% de motards sans ma boite, le vélo ça va 5 minutes [:clooney24]

n°66242027
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 29-06-2022 à 17:24:09  profilanswer
 

https://pbs.twimg.com/media/FWLxc9tX0AE4F6D?format=jpg&name=large
Le progrès :o


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°66242051
Tuxerman12
Posté le 29-06-2022 à 17:26:21  profilanswer
 

 

Ça ressemble à un centre-ville ?
Et si ça se trouve toutes ces précautions c'est pour arrêter les vélos ...  [:churros norris]
Essayez juste de comprendre que certains pays ne sont juste pas faits pour être pratiqués à pieds ou en vélo dans des délais temporels acceptables.

Message cité 1 fois
Message édité par Tuxerman12 le 29-06-2022 à 17:29:39
n°66242138
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 29-06-2022 à 17:38:37  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
Ça ressemble à un centre-ville ?
Et si ça se trouve toutes ces précautions c'est pour arrêter les vélos ...  [:churros norris]  
Essayez juste de comprendre que certains pays ne sont juste pas faits pour être pratiqués à pieds ou en vélo dans des délais temporels acceptables.


Exact, après on arrive à la bourre pour TPMP. Non acceptable. :jap:

n°66242149
viande de ​bison
Posté le 29-06-2022 à 17:39:56  profilanswer
 

Timoonn a écrit :


Mais combien remplacées par d'immondes 2RM? :d


Stationnement payant +contrôle technique, c’est la prochaine étape :o

n°66242186
Xeonlolz
Salt Bae
Posté le 29-06-2022 à 17:45:31  profilanswer
 

Je suis convaincu que la solution pour les véhicules en ville c'est les 2 roues motorisés ou non. Ca prend moins de place et ça fluidifie tellement le trafic.

n°66242203
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 29-06-2022 à 17:47:33  profilanswer
 

Xeonlolz a écrit :

Je suis convaincu que la solution pour les véhicules en ville c'est les 2 roues motorisés ou non. Ca prend moins de place et ça fluidifie tellement le trafic.


Les vendeurs de prothèses auditives aiment ça :o


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°66242213
manu
Posté le 29-06-2022 à 17:49:17  profilanswer
 

Les vendeurs de prothèses tout court aussi  [:madruhr watfelir:7]

n°66242470
Tuxerman12
Posté le 29-06-2022 à 18:28:54  profilanswer
 

15 ans pour former un chirurgien orthopédique. #on_n_est_pas_prets :o


Message édité par Tuxerman12 le 29-06-2022 à 18:29:20
n°66242514
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 29-06-2022 à 18:36:52  profilanswer
 

Xeonlolz a écrit :

Je suis convaincu que la solution pour les véhicules en ville c'est les 2 roues motorisés ou non. Ca prend moins de place et ça fluidifie tellement le trafic.


Ouais, on appelle ça un vélo. :jap:

n°66242549
Tuxerman12
Posté le 29-06-2022 à 18:43:22  profilanswer
 

Désolé mais entre un scooter électrique et un vae, niveau stabilité, freinage et même durée de vie y a pas photo. Les collègues qui viennent au taf en scoot ne se mettront jamais au vélo.

Message cité 2 fois
Message édité par Tuxerman12 le 29-06-2022 à 18:45:05
n°66242552
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 29-06-2022 à 18:43:59  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Désolé mais entre un scooter électrique et un vae, niveau stabilité, freinage et même durée de vie y a pas photo.


Tout à fait, le vélo l'emporte haut la main. :jap:

n°66242564
Tuxerman12
Posté le 29-06-2022 à 18:45:54  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :


Tout à fait, le vélo l'emporte haut la main. :jap:


[:rofl]

n°66243704
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 29-06-2022 à 21:50:59  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Désolé mais entre un scooter électrique et un vae, niveau stabilité, freinage et même durée de vie y a pas photo. Les collègues qui viennent au taf en scoot ne se mettront jamais au vélo.


 
 
Feux rouge hier:
Un scoot genre Tmax (j'y connais rien mais c'était un GROS) demande à un VAE si sa bécane marche bien... j'ai pas tout capté mais le scoot avait l'air de songer à remplacer sa mazoutière par un VAE...


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°66243784
Tuxerman12
Posté le 29-06-2022 à 22:01:30  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :


 
 
Feux rouge hier:
Un scoot genre Tmax (j'y connais rien mais c'était un GROS) demande à un VAE si sa bécane marche bien... j'ai pas tout capté mais le scoot avait l'air de songer à remplacer sa mazoutière par un VAE...


Compléter sans doute.
Un VAE grassement sponso c'est sympa pour aller faire des balades au bois de Vincennes le WE.

n°66244600
helmuth
Posté le 30-06-2022 à 04:07:25  profilanswer
 

Faut bien voir que le TMAX consomme quasiment autant qu’une bagnole: 5L au 100 le 530 et 5,5L le 560, a 2,20€ le litre, la question du mec était en fait la question d’un « bagnolard » pris à la gorge.
 
Sans même parler du prix d’achat et de l’entretient: 13.000€ minimum et des révisions totalement indécentes tous les 5000 bornes:
 
https://img3.super-h.fr/images/2022/06/30/snapshot_1622650073.jpg
 
https://img3.super-h.fr/images/2022/06/30/snapshot_984943658.jpg
 
https://img3.super-h.fr/images/2022/06/30/snapshot_1144108930.jpg
 
Des pneus entre 70 et 100€ soit les prix d’un pneu de bagnole haut de gamme, mais à changer tous les 5000 km, sachant que je change mes crosclimate de bagnole au même tarif que leurs pneus tous les 60.000 km.
 
Sans même parler de la duree de vie d’un scooter: 100.000 bornes c’est le bout du monde.
 
En gros les mecs qui roulent en TMAX ont un budget annuel de mecs qui rouleraient en bmw x7 500ch  :o
 
Sur l’entretient de base, les mecs ont 3 fois le budget d’un scenic 2L CVT. Sur l’entretient complexe, par exemple les 30.000 premiers kilomètres, les mecs doivent dépenser 1555€ environ là où j’ai claqué facture à l’appui 250 balles. [:hahaguy] Je crois que pour leurs budget 30.000 km j’en ai eu pour moins cher pour les 120.000 premiers kilomètres avec mon scenil en incluant une vidange de boîte à 800 balles [:cmshadow]  
 
Rien qu’en pneu les mecs doivent sortir 1200 balles pour 60.000 km là où j’ai mis 550€ [:clooney22]  
 
A 80.000 km t’as eu plus d’heures de main d’œuvre que pour la totalité de la durée de vie d’un scenic  [:clooney24]  
 
Les mecs finissent avec un prk de Lamborghini  [:hahaguy]
 
Faut bien comprendre que le tmax c’est la poule aux œufs d’or, l’iPhone de Yamaha. Cela doit leur générer 80% de leur chiffre d’affaire.


Message édité par helmuth le 30-06-2022 à 08:34:50
n°66244662
Tuxerman12
Posté le 30-06-2022 à 06:36:28  profilanswer
 

Well, well, well ... il ne manque plus que la vidéo du TMAX en roue arrière sur les Champs [:clooney16]

n°66245241
FRACTAL
Posté le 30-06-2022 à 09:21:14  profilanswer
 

Ah ba c'est certain si tu veux rouler "eco" vaut mieux un pcx a 2.5l/100 ...

 

J'espère fortement que le stationnement scoot/moto va drastiquement reduire le nombre de scoot en circulation.

 

Niveau bruit j'en peux plus j'ai identifié 2 trucs chiants : le Tmax car souvent avec pot changé
Et les MP3 en haute cylindrée en général 350cc, qui font un gros bruit de proot grave a laccel.

 

Au final les motards en sportive full barouf ou le vieux en Harley qui pétarade je les trouve relativement rares dans Paris intra.

n°66245424
helmuth
Posté le 30-06-2022 à 09:43:14  profilanswer
 

En fait c’est plutôt 100 balles le pneu avant et jusqu’à 150 balles le pneu arrière tarif internet  [:clooney22] , j’avais raté les plaquettes à 50€ par disque et y’en a 3 soit quasiment autant qu’une bagnole  [:clooney24] et les disques avant à 250 balles, y’a des jeux de remplacement de tout disques plaquettes AV AR à 800 balles tarif internet avec une réduction à 560 balles  [:clooney16]
 
Les mecs changent les disques vers 50.000 km sachant que sur mon enclume je les ai changé une fois en 245.000 km et qu’ils sont toujours larges actuellement  [:clooney16]
 
Je regarde le tarif internet de mes 2 disques avant: 97€ la paire pour un véhicule d’une tonne et demi  [:clooney12]  
 
Les disques du tmax à 250 balles la paire promo internet doivent être en titanium renforce pour freiner les 200 kg du tmax  [:clooney13]
 
Cherchez l’erreur:
 
https://img3.super-h.fr/images/2022/06/30/snapshot_470211272.jpg
 
https://img3.super-h.fr/images/2022/06/30/snapshot_101027544.jpg
 
250 balles les 2 roues de trottinette vs 193€ les deux pneus haut de gamme pour une bagnole [:clooney19]
 
C’est pas donné en plus ces scoot. 15.000€ le tmax 560 avec un moteur de 560 cm3  [:clooney8] 13.000 € le MP3 500  [:clooney23]

Message cité 1 fois
Message édité par helmuth le 30-06-2022 à 10:06:27
n°66245536
Xeonlolz
Salt Bae
Posté le 30-06-2022 à 09:56:41  profilanswer
 

On s'en fou. Ca prend 3 fois moins de place d'une voiture un TMAX. Ca fluidifie le trafic.
 
Le coût d'achat et de maintenance il faut le mettre en relation avec le nombre d'unités vendues c'est des moins grandes séries que pour les voitures c'est normal que ça coute plus cher alors. Non ?
 
Le vélo c'est l'une des composantes de la solution mais pas LA solution.

n°66245560
mikamika
Posté le 30-06-2022 à 09:58:47  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :


 
Au final les motards en sportive full barouf ou le vieux en Harley qui pétarade je les trouve relativement rares dans Paris intra.


C'est sûrement parce que c'est moins maniable que les scoots et qu'ils y tiennent un peu plus.
Les X9 125 faisaient autant de bruit il y a 10-15 ans ? Clairement les Tmax c'est une hérésie le barouf.

mood
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