Reprise du message précédent :

Ladies and gentlemen , I'm going to klaxonne

Oui, s'il y a accident c'est soit une faute humaine soit une faute matérielle.
Et ?

Rapport de cette histoire avec le sujet du topic ?

les manif d'agriculteur permet de remettre en avant l'interet de la voiture.

https://www.ledauphine.com/social/2 [...] tre-direct
 
Le concept d'aller déposer son enfant au collège

3/4 d'heure en temps normal, quel enfer  

À mon premier passage post-permis, j'ai vite compris que ce n'est pas mieux que le tunnel de Fourvière .

37min en temps normal en bus . C'est peut-être là que se situe une partie du problème.

Et pendant ce temps, Manisque partait se balader découvrir la Fronce à 85km/h de moyenne en TER, et 5km/h à pieds dans la bouillasse parce que les bus ne sont pas fiables .

 

 
Tu vas aussi vite à vélo

 
il faut arrêter le SUV dans la classe pour déposer le gamin  

Les cinémas en plein air en bagnole lors du COVID  

Pour moi, trottinette électrique.
C'est le virage pour sortir de chez moi, je l'ai pris des centaines de fois, je n'ai jamais identifié un danger potentiel ici.
En fait, c'est un sens unique (moi dans le bon sens, cycliste en contresens), donc je suis pas censé tomber sur qui que ce soit en face de moi.
Même un vélo, à contresens légal, il devrait se tenir à sa droite, et moi je passe entre la gauche et le milieu. Mais elle, elle était en plein milieu.

Les cyclistes, dont les pourfendeurs de l'automobile, pour certains, ne valent vraiment pas mieux que ce qu'ils dénoncent.

Bah c'est pas le topic du cyclisme ici.  
Faut créer un topic GC au guidon à pédales.

C'est aussi une question d'urbanisme : le contre sens cyclable est directement responsable de cet accident.
Ca ne remet pas en cause complètement le contresens cyclable, mais ça souligne l'importance de dire que la mentalité actuelle où les deux roues peuvent rouler partout n'est pas la bonne. Contre sens oui, mais toujours en tenant sa droite.

Question de point de vue et surtout de point de départ.
Prends la même rue, sans circulation de 4 roues (et plus) motorisés. Un jour, tu autorises les motorisés dans un sens donné. Le responsable est directement la circulation motorisée, pas les modes déjà présents.
Et c'est précisément ce qu'il s'est passé dans nos villes au début du XXème siècle, de façon plus radicale puisqu'on a dégagé des rues tout ce qui n'était pas motorisé pour faire de la place exclusivement à la voiture.
 
Ali

2 réflections du vendredi matin
La première, c'est le nombre de revue encore dans les kiosques sur l'automobile, c'est assez monstrueux, on passera pas de si tot au monde sans voiture
 
La seconde, c'est la couverture médiatique des soucis de voiture
https://www.ledauphine.com/economie [...] -l-impasse

 
Pauvre dame, c'est vrai, il faut qu'elle paie...

 
Ca me rend fou

Ça se comprend si c'est un vice caché.

c'est pas tant le souci de son problème mais la couverture médiatique qui en est faite.
On est sur quasiment la même couverture qu'un cycliste tué par une voiture

L'omniprésence de la bagnole dans nos sociétés, c'est un peu la matrice. C'est quand on en sort / que l'on est dehors qu'on se rend compte à quel point ça impacte tous les aspects de notre vie. Infrastructures, espaces dédiés, économie, etc, etc...c'est tellement prégnant que le truc en devient inconscient, on pense bagnole par défaut, sans même vraiment y penser.  
 
À chaque fois que je considère l'absurdité de cette omniprésence, je pense aux soupirs de ma grand-mère devant la téloche il y a 30 ans, quand j'allais manger chez elle le samedi : "c'est fou le nombre de publicités pour les voitures...mais qui peut bien acheter tout ça ?". Comme beaucoup de gens de sa génération (née en 1908 dans un petit village alsacien, puis Paris), elle avait grandi dans un monde de proximité, et n'avait jamais eu à considérer la bagnole pour son quotidien.
 
Ali

   
 
C'est clair qu'à bien y repenser, c'est partout, on en déforme la nature pour ca
Ca me fait mal au coeur
 
Et le plus triste, c'est qu'on continue sur cette lancée

 
Bha c'est un souci énorme, 500k véhicules sont concernés il me semble, je vois pas pourquoi il faudrait pas en parler. Et si ça m'arrivait j'aurais sacrément les boules, menfin bon j'achète plus français, je soigne mon bilan carbone avec des japonaises fabriquées au japon  
 

Vous lancez des appeaux à Tux, là  
 
La bagnole a permis une révolution des déplacements personnels. Si on parle d'aïeux, j'ai un arrière grand-oncle qui était médecin dans la cambrousse du sud ouest, la bagnole a changé la vie des gens quand il en a eu une. Avant il se déplaçait à cheval...

Je ressens ça comme une contrainte réelle que je supporte de moins en moins. La bagnole, vantée et vendue comme un outil de liberté propose exactement l'inverse. Mais j'enfonce des portes ouvertes en écrivant cela, André Gorz l'a beaucoup mieux expliqué.
Y a pas longtemps ma merdeuse (la fille de ma compagne en réalité, mais je l'élève aussi) me dit que ma voiture est une merde. Je lui réponds "Oui ! C'est une voiture !" Elle ne comprend pas que je me sois débarrassé d'un beau véhicule turbofapé châssis sport en panne pour prendre une petite essence à 1500 balles pour aller au taf quand je ne vais pas bosser à vélo (même pas électrique) avec mon casque ridicule.  
Je lui ai alors expliqué que plus tard elle travaillera parfois gratuitement, quand son salaire passera nécessairement dans l' achat, l'entretien et l'assurance de sa bagnole. Qu' elle devra peut- être avoir une caisse pour bosser mais qu'elle bossera aussi pour avoir une caisse et aller acheter ses merdes au Drive. Et que peut- être, l'obligation de posséder une bagnole l'empêchera d'avoir un cheval et la privera des moyens d'en entretenir un.  
Mais pendant ce temps- là son géniteur fait faire une reprog sur son utilitaire d'artisan et son Scenic 7 places pour tous les fumer.

C'est vrai, mais aujourd'hui on se rend bien compte que cette révolution a amené un changement radical de société qui a beaucoup d'inconvénients et qu'elle n'est pas durable.
 
On a balayé sous le tapis toutes les conséquences possibles de cette révolution en se focalisant uniquement sur des éléments de confort personnels immédiats. Facile quand la note est payée par d'autres.

Ah mais complètement. Avant, on avait ses mains, un bout de bois, au mieux un caillou, et puis on a inventé le marteau. Le problème, ce n'est pas le marteau, c'est d'avoir transformé de force le monde entier en clou.
 
Ali

 
Mes grands parents en Bretagne, dans les années 50-60, aller à la grande ville à 50km, c'était le voyage de la journée (voir un médecin spécialisé par exemple).
Pas de voie rapide, que de la route à chèvre, moto a 2 la plupart du temps, puis 2ch ensuite.
Aujourd'hui, le même déplacement (toujours un médecin spécialisé), c'est plié en 1h30-2h00, consultation comprise.
Voie rapide, aller plié en 30-40 minutes, 90-100km/h de moyenne.

Il faut aussi prendre en compte la génération cible de ce genre de magazines et de chaînes de télé .

Les vrais vroomistes pationer ont des sources plus esklusives et s'en congnent de savoir ce qui est le mieux entre un Kakadjar et un 3008 puputetech chez Totoplus.

Sûr que si aujourd'hui on demandait aux habitants d'assumer leur lieu de vie en se déplaçant sans voiture on aurait bien moins d'étalement urbain dégueulasse et de zones pavillonnaires dortoirs.  
Et plus de TEC aussi.
 
Ca et la fin des zones d'activités au milieu des champs bordées par des rocades.

Pollueur.
Je lorgne sur le catalogue d'électriques en ce moment, mais sans conviction, si c'est pour rouler sans clim, passer des heures à recharger le bordel et payer plus cher l'électricité que l'essence, c'est pas la peine

Imagine ton vélo cargo à 20k avec lequel tu emmènes ton gamin à l'hôpital pour des soins, se décompose juste après la fin de la garantie, tu seras heureux toi aussi ...
Vos réactions sont vraiment toutes pétées, c'est juste ça qui est fou, cette jubilation du malheur des autres.

20k le vélo cargo, c'est un peu exagéré

C'est clair, à ce prix là j'achète une 208 puretech
J'ai failli en acheter une d'ailleurs, pas au courant que le moteur était en carton

Faut acheter autoplus apparemment

Je l'ai gratuit, et plein d'autres  

Au lieu d'étaler les logements, on les fait en hauteur ? genre des tours/barres de XX logements sur 25 étages ?
Avec les commerces/écoles en RDC ?

Suffit d'aller à la bibliothèque !

Bah non, mais les services et les emplois ne se regroupent pas au même endroit, donc pas besoin de s'étaler en périphérie des villes, les villages peuvent continuer à vivre au lieu de se vider et de voir leurs écoles fermer.

J'ai ça en numérique

Suffit d'avoir accès à la bibliothèque numérique

Pas faux.
Je sais pas si j'ai des magazines de vélo par contre . Bon après vérif j'ai Vélo Mag, VTT Mag et Le Cycle

 
J'avais eu ça avec des passagers Blablacar un peu snobs qui sont passés par différentes étapes entre trouver ma charrette démodée, puis bien entretenue, puis capable de faire de bons tours de manège .
 
Ce n'est pas vrai que n'importe quelle charrette doit coûter cher, mais ça se mérite et il faut se sortir les doigts du cul et ne pas faire n'importe quoi quand on veut un truc capable de rouler en sécurité et de façon fiable à long terme.
 
Et pareil avec le vélo où j'en ai forcément payé bien plus en pièces de rechange que son prix d'achat, mais ça reste largement moins cher qu'un vélo neuf ou d'autres moyens de transport .

Tant qu'on n'aura pas passé en prod la téléportation il va falloir supporter la bagnole la fami