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Auteur Sujet :

• La bévue du tout-voiture : Urbanisme et mobilités efficients •

n°48274003
Krazouk
Posté le 09-01-2017 à 15:28:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

freewind a écrit :


accessoirement la piste n'est pas assez large pour mettre un panneau rond...


 
Y a une différence de largeur pour le panneau rond? Je croyais que c'était 1m, recommandé 1m50 dans les 2 cas. :??:

mood
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Posté le 09-01-2017 à 15:28:18  profilanswer
 

n°48274109
cd5
/ g r e w t
Posté le 09-01-2017 à 15:37:15  profilanswer
 

Un bel exemple d'aménagement tout pourri, un énorme trottoir qui sert à rien, et une piste cyclable toute rikiki.  
Automobilistes comme cyclistes y gagnent quand tout est bien délimité.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°48274171
- Superson​ique -
Posté le 09-01-2017 à 15:40:53  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°48274201
cd5
/ g r e w t
Posté le 09-01-2017 à 15:42:34  profilanswer
 

http://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html
 
LeMonde ils aiment bien ce topic :love:


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°48274246
Krazouk
Posté le 09-01-2017 à 15:45:47  profilanswer
 

Quand on lit les commentaires, ça vole pas plus haut qu'ici :D

n°48274296
Hansaplast
Hello.
Posté le 09-01-2017 à 15:49:18  profilanswer
 


Même les pro vélo disent que al piste à Rivoli ne sert à rien vu qu'elle déboule sur la concorde ou rien ne sera prévu pour les vélos...

n°48274426
slasher-fu​n
Posté le 09-01-2017 à 15:58:16  profilanswer
 

En même temps il faut bien commencer quelque part, on ne peut pas dire de tous les projets qu'ils ne servent à rien parce qu'ils ne sont connectés à rien lors de leur construction.

n°48274643
tesser4ct
Puissance 4
Posté le 09-01-2017 à 16:17:35  profilanswer
 

Krazouk a écrit :

Quand on lit les commentaires, ça vole pas plus haut qu'ici :D


 
 
Ben justement, je suis étonné de nombres de personnes qui "approuvent" cette décision, ou même qui ne sont pas d'accord, mais avec un avis nuancé, dans les commentaires.

n°48274702
Mucky Bear
Shot with...
Posté le 09-01-2017 à 16:23:14  profilanswer
 


 
Si la Mairie est prête à aller jusqu'au bout  dans sa volonté de chasser de Paris le trafic traversant c'est bien.
 
Je trouve tout de même que l'argument de la pollution atmosphérique n'est pas le meilleur. C'est surement du côté du cadre de vie (moins de bruit, des espaces plus apaisés) que les gains sont les plus évidents.
 


---------------
It never gets easier, you just go faster.
n°48274812
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 09-01-2017 à 16:32:35  profilanswer
 

Est ce que la voiture autonome, à condition que cela permette également de réduire le parc automobile, pourrait vous faire apprécier la voiture ? :??:


---------------
Soyez curieux de tout et vous aurez une belle existence !
mood
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Posté le 09-01-2017 à 16:32:35  profilanswer
 

n°48274870
Krazouk
Posté le 09-01-2017 à 16:37:08  profilanswer
 

tesser4ct a écrit :


 
 
Ben justement, je suis étonné de nombres de personnes qui "approuvent" cette décision, ou même qui ne sont pas d'accord, mais avec un avis nuancé, dans les commentaires.


 
Mais on est très modérés ici :o

n°48274882
Krazouk
Posté le 09-01-2017 à 16:38:11  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :

Est ce que la voiture autonome, à condition que cela permette également de réduire le parc automobile, pourrait vous faire apprécier la voiture ? :??:


 
Réduire de combien? :)

n°48274987
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 09-01-2017 à 16:47:07  profilanswer
 

Krazouk a écrit :

 

Réduire de combien? :)


Y'a des experts qui parlent de moitié voir davantage à terme.

 

Maintenant, y'a voiture et voiture. Des voitures façon bulles, douces, silencieuses et autonomes, c'est plus acceptable dans le champs visuel je trouve.

 

La petite voiture Google toute mini est un bon indice de ce qui pourrait être la norme dans les villes de demaln.

 


Y'a quand même des tendances lourdes qui vont dans le sens d'un parc réduit et plus efficient :

 

-L'autonomie qui transforme la voiture en service
-Le désintérêt grandissant des jeunes
-L'augmentation du prix des véhicules (et ça être de pire en en pire)
-La stagnation du pouvoir d'achat

Message cité 1 fois
Message édité par mini-mousaille le 09-01-2017 à 16:47:43

---------------
Soyez curieux de tout et vous aurez une belle existence !
n°48275120
Mucky Bear
Shot with...
Posté le 09-01-2017 à 16:55:59  profilanswer
 

Rien que des voitures sans humain au volant, avec tous les problèmes que ça entraîne  :love:  
 
Ce que je vois de bien avec les voitures autonomes c'est le potentiel pour remplacer des taxis / VTC pour les trajets à la demande, ou pour les locations de courte ou très courte durée. Sans salaire à payer on peut espérer que ça coûte moins cher.


---------------
It never gets easier, you just go faster.
n°48275168
slasher-fu​n
Posté le 09-01-2017 à 16:58:37  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :

Est ce que la voiture autonome, à condition que cela permette également de réduire le parc automobile, pourrait vous faire apprécier la voiture ? :??:


L'autopartage a déjà un énorme avantage : bien moins de voitures en stationnement.
http://ici.radio-canada.ca/nouvell [...] ionnement/

n°48275226
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 09-01-2017 à 17:04:33  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :


Y'a des experts qui parlent de moitié voir davantage à terme.  
 
Maintenant, y'a voiture et voiture. Des voitures façon bulles, douces, silencieuses et autonomes, c'est plus acceptable dans le champs visuel je trouve.  
 
La petite voiture Google toute mini est un bon indice de ce qui pourrait être la norme dans les villes de demaln.  
 
 
Y'a quand même des tendances lourdes qui vont dans le sens d'un parc réduit et plus efficient :  
 
-L'autonomie qui transforme la voiture en service  
-Le désintérêt grandissant des jeunes  
-L'augmentation du prix des véhicules (et ça être de pire en en pire)
-La stagnation du pouvoir d'achat  


C'est un twizy en plus moche et moins rigolo la google car, en fait :o


---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°48275379
Krazouk
Posté le 09-01-2017 à 17:16:34  profilanswer
 

2x moins de voiture et autonomes, ça me va très bien :love:

n°48276242
jungledede
Posté le 09-01-2017 à 18:50:26  profilanswer
 

par contre pourquoi paris n'a toujours pas de péages comme londres? [:uxam]  
 au moins yaura plein de pognons pour faire des installations correcte et moins de voitures en ville :o


---------------
Monde de merde | Restez curieux
n°48276291
gemini bri​quet
Tout plein de prévalence
Posté le 09-01-2017 à 18:55:17  profilanswer
 

Avec cette idée, on les entendrait meugler jusqu'à Londres les vaches à lait d'automobilistes :o

n°48276454
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 09-01-2017 à 19:19:07  profilanswer
 

DP59 a écrit :


aléatoirement il est actif ou pas.
 
Il y en aurait  beaucoup plus mais sans savoir si tu peux te faire flasher.
Bien sur un inactif tel jour peut l'être à n'importe quel moment.


Je comprends pas l'intérêt par rapport à un radar actif h24, que ce soit financier ou sécuritaire :o

n°48276968
DP59
Posté le 09-01-2017 à 20:08:27  profilanswer
 

MajoriteSilencieuse a écrit :


Je comprends pas l'intérêt par rapport à un radar actif h24, que ce soit financier ou sécuritaire :o

 

l'intérêt c'est d'en mettre nettement plus avec un quota de flash par radar donc à un moment ça flashe pour atteindre le nombre et quand il est inactif il sert d'épouvantail pour faire respecter les limitations.

Message cité 2 fois
Message édité par DP59 le 09-01-2017 à 20:08:43
n°48277053
- Superson​ique -
Posté le 09-01-2017 à 20:14:53  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par - Supersonique - le 09-01-2017 à 20:15:51
n°48277122
poulpeleac​h
Octopus paradisi
Posté le 09-01-2017 à 20:18:57  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :

 


D'une part le "patate" est de trop, d'autre part tu refuses le sens du mot "corrélation". Qu'est ce que tu veux qu'on te dise ?

 

Tu compares en prime des situations géographiques et des infrastructures différentes, sans compter qu'il n'y a pas que la France qui a mis des radars partout.

 


 


Le patate était pour thun  :o
Pour la comparaison "situations géographiques et des infrastructures différente", je veux bien, mais une telle différence dans la baisse entre France et moyenne européenne, je vois pas comment tu peux te raccrocher à cet argument.

 


croustibat31 a écrit :

 

Des personnes nettement plus compétentes que toi en tirent des conclusions très différentes. Certainement parce qu'elles ne se contentent pas de "bon sens" en enchainant des propositions et des conclusions hatives basées sur une méconnaissance complète du sujet [:spamafote]

 

Oui, et elles disent quoi sur le ratio de mort par accident qui ne baissent pas?
Ensuite, j'ai bien dit que c'était une théorie perso. Vu que j'ai jamais vu de commetaires sur la non baisse de ce ratio malgré l'amélioration évidente du matos en terme de sécurité.   Le fait est que le masse moyenne unitaire des véhicules en circulation augmente, pour les rendre entre autres plus résistantes au choc, et faudrait peut etre s'interroger là dessus (en plus du coup energetique) .

 

Maintenant, si tu ne veux pas argumenter avec moi, vas y, fais le pour le topic...

 


Au fait, oui, corrélation, je connais bien le mot  :o Mais tu parles d'une corrélation entre quoi et quoi?


Message édité par poulpeleach le 09-01-2017 à 20:23:12

---------------
Cos I'm stupid and I'm damaged and you're a disaster / When you walk into the room Oh none of it matters / Oh baby I just buckle / My resolution in tatters
n°48277149
poulpeleac​h
Octopus paradisi
Posté le 09-01-2017 à 20:20:52  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :

Je ne doute pas qu'il soit + convainquant, vu l'audience sur ce sujet.  
Faire des hypothèses et les déclarer comme des axiomes, puis annoncer des corrélations sans jamais les démontrer, c'est tout sauf une construction logique valide. Tant que la construction logique est invalide, on ne peut pas conclure comme il le fait.


 
Mais où ai-je transforme une hypothese en en axiome, je te prie?


---------------
Cos I'm stupid and I'm damaged and you're a disaster / When you walk into the room Oh none of it matters / Oh baby I just buckle / My resolution in tatters
n°48277201
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 09-01-2017 à 20:24:34  profilanswer
 

DP59 a écrit :


l'intérêt c'est d'en mettre nettement plus avec un quota de flash par radar donc à un moment ça flashe pour atteindre le nombre et quand il est inactif il sert d'épouvantail pour faire respecter les limitations.


Certes, mais pourquoi cette histoire de quotas ?

n°48277212
slasher-fu​n
Posté le 09-01-2017 à 20:25:21  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :

Parce que Londres, Rome, Berlin etc sont pensées avec des solutions de repli fiables pour les automobilistes,  [:spamafote]  
La ou Paris se contente de ne faire que d'interdire, bloquer, empêcher, ralentir à tout prix.


Lol ? (surtout pour Rome :D)

n°48277215
Hansaplast
Hello.
Posté le 09-01-2017 à 20:25:40  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :


 
Parce que Londres, Rome, Berlin etc sont pensées avec des solutions de repli fiables pour les automobilistes,  [:spamafote]  
.


 [:vave:3]  
Rome ferait passer Paris pour un havre de paix question circulation.

n°48277284
Balec
Posté le 09-01-2017 à 20:31:10  profilanswer
 

MajoriteSilencieuse a écrit :


Certes, mais pourquoi cette histoire de quotas ?


Pour atteindre le budget prévu.

n°48277374
Krazouk
Posté le 09-01-2017 à 20:38:09  profilanswer
 

DP59 a écrit :


 
l'intérêt c'est d'en mettre nettement plus avec un quota de flash par radar donc à un moment ça flashe pour atteindre le nombre et quand il est inactif il sert d'épouvantail pour faire respecter les limitations.


 
Et actif il permettrait de faire épouvantail aussi, non? Et pourquoi faire une histoire de quota avec les radars? Si c'est pour réellement faire de la prévention, de la sécurité ou quelque chose du genre, ça va pas avec la notion de quota. Dans ce cas, c'est juste une pompe à fric :non:

n°48277379
DP59
Posté le 09-01-2017 à 20:38:24  profilanswer
 

MajoriteSilencieuse a écrit :


Certes, mais pourquoi cette histoire de quotas ?

 

Du fait d'en mettre nettement plus et à divers endroits il ne faudrait pas surcharger les services qui traîtent les pv.
 Il est aussi plus utile d'entretenir la peur du gendarme que de créer une grogne inutile.

 

n°48277389
XaTriX
Posté le 09-01-2017 à 20:39:33  profilanswer
 

Habiter Paris et prendre la voiture pour aller à Londres :D
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°48277601
- Superson​ique -
Posté le 09-01-2017 à 20:56:20  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°48277802
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 09-01-2017 à 21:09:06  profilanswer
 

Balec a écrit :


Pour atteindre le budget prévu.


Il y a un problème à dépasser le budget ?  :D  
 
 

DP59 a écrit :


Du fait d'en mettre nettement plus et à divers endroits il ne faudrait pas surcharger les services qui traîtent les pv.
 Il est aussi plus utile d'entretenir la peur du gendarme que de créer une grogne inutile.


La grogne sera là dans tous les cas, surtout avec le mot quotas. La première explication se défend en effet :jap:

n°48278568
Hansaplast
Hello.
Posté le 09-01-2017 à 21:52:36  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Habiter Paris et prendre la voiture pour aller à Londres :D
 
XaT


Ca se fait mais faut rouler vite.
https://media.giphy.com/media/3o7TKCtEpiNkEIE7ok/giphy.gif

n°48279689
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 09-01-2017 à 23:11:37  profilanswer
 

Faut le foutre dans le topic des GC celui-là  :ouch:

n°48280125
Dame de Pi​ques
Qui s'y frotte s'y pique
Posté le 10-01-2017 à 00:37:29  profilanswer
 

Bonsoir topic, petite anecdote du lundi :
Je pédale tranquillement dans une rue de Lyon, longue et droite ( [:hardcore] ) ce qui me permet de prendre un peu de vitesse, quand soudain le feu devant moi passe au orange puis au rouge. Malgré ma vitesse relative, je freine et m'arrête afin de respecter cette signalétique. Le freinage en question doit me prendre quelques secondes, je ne pile pas, car j'ai le temps et le véhicule suivant est à plusieurs mètres derrière moi.
Au moment où mon destrier finit de s'immobiliser (le feu était donc bien rouge depuis une ou deux secondes), j'entends un énorme VROOUUM d'accélération et la camionnette qui me suivait me double pour griller le feu rouge dans la plus grande décontraction.
 
Ça m'a fait penser à vous, et tout particulièrement aux vaillants automobilistes qui reprochent sans cesse aux cyclistes de ne pas s'arrêter au feu rouge :o
 

Spoiler :

Bon, dans la même journée je n'ai pas compté les cyclistes qui grillaient les feux, roulaient sans éclairage, etc...  [:faman:1]

n°48280135
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 10-01-2017 à 00:40:59  profilanswer
 

Un utilitaire, on leur crache aussi dessus comme tout le monde, juste il y a personne pour les défendre :o

n°48280207
- Superson​ique -
Posté le 10-01-2017 à 01:01:31  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 2 fois
Message édité par - Supersonique - le 10-01-2017 à 01:02:45
n°48280754
Dame de Pi​ques
Qui s'y frotte s'y pique
Posté le 10-01-2017 à 08:03:14  profilanswer
 

Bah voilà, ces pauvres cyclistes qui grillent des feux, c'est tout simplement pour ne pas être en retard au taf  [:yiipaa:4]  :o

n°48280765
Krazouk
Posté le 10-01-2017 à 08:05:15  profilanswer
 

Pour les cyclistes ce sont des passes droits, pour les automobilistes, la pression de l'employeur   :pt1cable:  


Message édité par Krazouk le 10-01-2017 à 08:05:33
n°48280816
- Superson​ique -
Posté le 10-01-2017 à 08:15:59  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par - Supersonique - le 10-01-2017 à 08:16:50
mood
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Posté le   profilanswer
 

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