Reprise du message précédent :

 
J'avais pas vu son droit de réponse. Non seulement il tente une belle pirouette mais il en profite pour redire de la merde!

 
C'est équivalent à te demander de rouler à 2km/h en vélo
Limite intenable une zone 30, surtout quand elles fleurissent comme des petits pains, et ce même au milieu des champs parce qu'il y a la maison d'un élu
Je les respecte, ça ne m'empêche pas de dire que la plus part ne servent à rien. Aux abords d'une école, normal, parce qu'historiquement la voie se rétrécie, ou qu'on fout des chicanes, c'est débile
Vers chez moi il y a des chicanes sur une ligne droite de 5km, 6-7 chicanes.
Avec la voie vélo sur le coté. Or, entre deux plots ils ont mis une place de parking, sans le marquage de la voie cyclable.  
Résultat tu vois rien en face quand une voiture est garée, et les vélos sont obligés de se déporter... super la zone 30 débile...

 
Pourquoi pas encore plus faible?
 
Et tu te demandes pas pourquoi il y a des chicanes sur une ligne droite? Ca pourrait être parce que trop de gens roulent trop vite.

Comme les dos d’ânes.
Le principal nuisible à l'automobile, c'est pas le vélo, pas le piéton, c'est l'automobiliste lui-même.

Comment ça chiale sur des zones 30 trop dures à respecter, des feux impossibles à pas griller et autre bullshit, sérieusement c'est n'importe quoi
 
XaT

Il faut environ 30cv rien que pour maintenir une vitesse constante à 130km/h dans un véhicule "standard". 30cv c'est environ 22.000W. Meme en admettant que les moteurs sont en 48V, ca fait 450A en continu. Un démarreur de voiture, c'est max une centaine d'A pendant quelques secondes, sur 12V.

Je vois pas ou est ton problème, t'es pas censé perdre l'équilibre à vélo, 2km/h c'est pas plus dérangeant en vélo que 30 sur un véhicule ou tu fais patiner ton embrayage pour maintenir une vitesse arbitrairement réduite au nom de "la sécurité"  

Si on voulait vraiment de la sécurité sur les routes, on commencerait par faire un vrai permis auto et à supprimer de la voie publique *TOUS* les véhicules sans permis.

Sinon ce matin j'ai adoré, j'étais arrêté au feu et je me suis fait doublé par la droite, par un cycliste sans casque, sans gilet réfléchissant, sans feu, dans le brouillard et il en a rien eu a faire de déclencher le radar de feu au passage, il a meme pas regardé, trop occupé à téléphoner. Comment j'aurai kiffé un grand coup de sélection naturelle

Je précise que ce radar de feu est juste devant le commissariat de police de quartier d'ailleurs.

A propos du reccord de vente de 2016 question voitures neuves (déja c'est un reccord depuis 5 ans, pas absolu) :
 

• 56 ans l'age moyen de l'acheteur d'une voiture neuve.
• 24 300 le prix moyen (!)
• 48% aux particuliers, le reste aux loueurs/flottes.
• Chez les particuliers, des voitures de plus en plus petites et moins chers.
• Chez les jeunes, une logique d'usage prends le pas sur la logique de propriété.

http://www.leparisien.fr/economie/ [...] 497520.php
 

 
Donc la voiture particulière tends à être un truc de vieux, riches et encore attaché une logique "des 30 glorieuses".

Si t'es obligé de patiner pour maintenir les 30 donne la marque de la bagnole car elle est mal conçue niveau rapport de première

C'est la vitesse moyenne d'un piéton...
 
Prends ton index et lis avec le doigt... je ne suis pas contre des chicanes, je suis contre des chicanes avec des places de parking au milieu, qui oblige les vélo à se déporter et emprunter la chicane...
Tu saisis la nuance ou faut il que je mette de la couleur ?

 
La batterie de la Zoé, c'est du 400V, ça fait plus que 55A en sortie de batterie  
 

 
A 30 km/h, en voiture, je ne fais rien patiner du tout. Faudra m'expliquer comment vous faites  
 
Si on voulait vraiment de la sécurité sur les routes, on enlèverait les voitures  

 
La vitesse moyenne d'un piéton, c'est 1m/s, soit 3,6 km/h, presque 2x plus! Et encore une fois, pourquoi comparer à la vitesse des piétons? 30 km/h en voiture, ce n'est pas la vitesse d'un piéton, alors pourquoi cette comparaison?  
 
Pour les chicanes, mal lu, mais tu commences ton truc avec 6 à 7 chicanes pour 5 km de ligne droite. Vu la comparaison débile avec la vitesse d'un piéton juste avant, j'ai mal interprété ça

Il parle de vitesse moyenne, un piéton en ville qui respecte les feux piétons & cie il va effectivement très lentement

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Si tu cales et défonce ton embrayage sous les 30km/h va sérieusement falloir songer à prendre une automatique  

T'as déjà été voir par chez eux en plein hiver pour dire "pas de souci"?

Et toi ?

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Je me contente de constater que faire du vélo par 0°C ou moins c'est pas viable ici-même.

D'après le cycle NEDC, les véhicules sont optimisés pour une vitesse de 32 à 35 km/h, c'est donc une vitesse parfaite
https://en.wikipedia.org/wiki/New_E [...] ving_Cycle

La plupart des motos sportives prennent 130-160 en première, il reste 5 rapports à passer ensuite. Sur un véhicule standard la premiere sert juste à "décoller" de l'arret, sur un véhicule sportif c'est un rapport qu'on veut utiliser pour autre chose que fumer ses pneus pendant une demi seconde avant de passer le rapport supérieur. Ca permet de repasser en 1 dans les épingles et virages à angle droits, et d'avoir les rapports suivants rapprochés, pour etre certains de rester dans la plage d'utilisation assez réduite du moteur.

Tu prends une caterham R300 en boite 6, la première monte à 80, c'est carrément difficile de pas caler au démarrage sur du plat meme avec de l'expérience (et en cote n'en parlons pas )

Je voudrais que tu répètes ca après avoir testé une caterham dans un bouchon. Vu qu'il n'y a pas de toit ni d'habitacle sur ces autos, tu ne devrais pas pas avoir plus de probleme de pollution qu'un cycliste

Mon daily a une boitoto, et c'est le bien. Je lui reproche par contre l'impossibilité de mettre le régulateur a moins de 35km/h, donc désolé, les zone 30 sont prises a 35

Donc pas de problème de limitation de vitesse vu qu'elle sert principalement sur circuit  

Tu peux aller le dire aux millions de suédois et de finlandais qui en font tranquillement
Pour avoir vécu un an là-bas, ça pose aucun soucis, suffit de bien s'équiper, au bout de 5 mins tu te réchauffes.

La plupart des motos sportives sont utilisées par des paÿlotes qui sortent en été, en tong et tshirt, pour garer leur étron (souvent rouge, jaune et en panne) à la terrasse d'un café.
 
#ducati

 
Je conduis en ville tous les jours, aux heures de pointes. Mais bon ça reste du doigt mouillé, dans tous les cas. Et non, je vois pas énormément de bagnoles avec le pare-choc arrière abimé.

 
Quand je dois m'arrêter au orange, je regarde TOUJOURS le rétro avant de freiner. Si je vois un abruti arriver à fond derrière, je passe, évidemment. Mais c'est rare.

 
Y a pas d'évaporation des cyclistes en hiver chez eux. Faut croire que les français sont fragiles... Et t'as jamais vu les images de canadiens à vélo? Là, on peut dire que ce sont des conditions difficiles et pourtant y a toujours des gens qui font du vélo (certes pas beaucoup mais y en a déjà pas beaucoup de base).
 
C'est quoi le problème en hiver? Le froid? Quelques habits et ça résout le problème. La pluie? Y en a pas plus l'hiver globalement. La neige? Combien de gens et de jours sont concernés par de la neige sur la route ces dernières années? Y a même pas besoin de gratter sur un vélo, pas besoin d'attendre que la voiture soit chaude.

   
Merde, je serais donc morte sans m'en rendre compte...  

Ah mais on a le droit de s'emmerder hein, on peut faire Lille-Marseille à pieds aussi si tu veux...

Salut à tous et toutes.
 
Existe-t-il des villes où la place des voitures et des piétons sont inversées ?
Càd qu'au lieu d'avoir des passages piétons, on ait des passages voitures ? Par exemple le trottoir serait continu et à chaque intersection, il y aurait la possibilité pour les voitures de couper le trottoir pour rejoindre la route qui part à droite, à gauche, etc... Bon par contre ça ferait une sorte de ralentisseur à chaque intersections, mais ça ne ferait que diminuer la vitesse globale, pas plus mal.
 
Ca fait quelques temps que je me rends compte que la ville devrait être rendue aux piétons, sportifs, enfants, qu'on devrait pouvoir se déplacer aisément, sans se tasser sur un trottoir limite à pas pouvoir se croiser alors qu'il y a une 2*2 voies à côté.
 
De même, restreindre la largeur des routes en ville à une voiture, sans possibilité de s'arrêter à l'arrache sur le bord ou le trottoir + quelques emplacements pour courses rapides et des parkings souterrains pour des courses plus longues. Mais vraiment appliqué, pas vite fait comme actuellement avec les places de parking qui clignotent si on dépasse le temps mais qui sont toujours squattées, des places de livraison volées aux utilitaires qui doivent s'arrêter en double file pour livrer, etc...
 
Des  initiatives de ce genre existent-elles ? J'ai vu une ville espagnole qui a viré la voiture du centre-ville, ça a l'air bien, mais y a-t-il d'autres visions ?
 
Merci.

Mais c'est pas emmerdant, le froid    
La pluie, oui : faut des surcouches imperméables, protéger les lunettes, etc, c'est un peu casse-couilles.
Mais le froid, tu mets un bonnet, une écharpe et des gants comme quand tu es à pieds et roule ma poule  

Non, la vitesse moyenne d'un piéton n'est pas 3,6 km/h
Tu pars d'un pas par seconde, un pas ne fait pas 1m pour tout le monde, loin de là
Si en plus tu as des problèmes avec les distances...
 
Je compare un vélo qu'on obligerait à se trainer, et une voiture qu'on oblige à se trainer
Si le chiffre 2 te gène, tu peux mettre 3,6 ou 5, ça ne change rien au débat. Une zone 5, aucun vélo ne le respectera, déjà 5 sur les trottoirs c'est même pas en rêve
Et quand on regarde la vitesse max d'un vélo et celle pour les voitures, 2,5 ou 5 ça équivaut à une zone 30.
 
Maintenant tu peux chipoter sur les chiffres, une zone 30 pour une voiture c'est aussi intenable qu'une zone 2,5-3,6 pu 5 pour un vèlo

En gros la raison pour laquelle c'est intenable, c'est que vous avez tous des voitures mal foutues / trop puissantes pour rouler à 30 ? Faudrait peut-être remettre en cause le choix de vos véhicules et en choisir un qui vous permette de respecter la législation en vigueur, aussi...    
 
Et ça doit être sympa pour les piétons quand vous cherchez une place sur le parking du supermarché si vous ne pouvez pas rouler à moins de 40km/h  

Peut-être pas exactement comme tu le vois mais beaucoup de villes et périurbain en europe du nord sont des paradis pour les transports doux.
Ça commence au Nord de la Belgique , puis ça remonte.

 
Pour ses itinéraires, Google utilise une vitesse des piétons entre 4 et 5 km/h. J'ai été gentil avec 3,6 km/h. Tu peux trouver, dans le code de la route belge (pas vu dans le code français), qu'on donne entre 1 et 3 km/h pour les petits enfants et les vieux, mais entre 4 et 6 km/h sinon. Si tu te traines, faut prendre moins la voiture et marcher plus  
 
A 30 km/h, une voiture se traine tellement que sa vitesse moyenne en agglomération passe de 18 km/h à 17! Ouah! Je sais pas ce que vous avez avec ces zones 30 intenable. On est plusieurs à vous dire qu'on y arrive très bien. Pourtant, on est censé être moins bons conducteurs que vous, vu qu'on conduit moins. Hansaplast a raison, si vous n'y arrivez pas à cause de la voiture, changez en! Il y en aura de plus en plus des zones 30, c'est dans l'air du temps.
 
On dirait que vous en faites des cauchemars de ces zones

T'as oublié le pull en laine, le blouson rembourré, le caleçon long sous le pantalon, les bottes qui t'empêchent de pédaler...
 
C'est marrant que tu penses au bonnet et aux gants mais que tu oublies les pieds qui sont bien plus sensibles au froid, pour ma part ça doit faire 30 ans que je n'ai rien mis sur ma tête ou mes mains (sauf pour déneiger ou quand j'étais à ma semaine de découverte du ski), 20 que je ne ferme mon blouson qu'exceptionnellement, mais je me gêle quand même les pieds au bout de 30 minutes dehors faute de bottes (d'ailleurs, ça tombe bien, j'ai 2km à faire pour aller à ma banque demander un virement en vue de récupérer ma voiture... j'avais pas le courage ce matin mais va bien falloir que je me force).

 
Toi, t'as oublié que tu te réchauffes en pédalant!
 
Ma tenue d'hiver, c'est exactement la même que celle d'automne ou du début de printemps, avec juste une veste plus chaude en cas de gros froid. Les chaussures sont mes chaussures normales d'hiver. Si j'ai froid avec à vélo, j'aurai froid avec en marchant, pas de différence. Pour le reste, pas besoin de plus que quand on est piéton. A part les gants! Je suis certes un peu frileux des mains, mais j'hallucine quand je vois des cyclistes sans gants en hiver.
 
T'as vraiment une image fausse du vélo en hiver. Ou alors c'est que t'as une maladie qui te rend ultra sensible au froid...

 
Et donc ? tu conduit en slip ? S'habiller c'est s'habiller, je vois pas le problème en fait, tu passes pas plus de temps à t'habiller pour vélotafer que pour monter dans ta voiture.
 
Mais bon avant de vélotafer je pensais comme toi (et la plupart de non initiés) que j'allais me peler l'hiver. Le froid est probablement un des facteur qui me gêne le moins et le plus facile à gérer. Le vent beaucoup plus.
 

Ben si tu es sensible des pieds, tu mets de grosses chaussettes    
En hiver, je porte des bottines fourrées que je sois à pieds, à vélo ou en voiture.  Ça ne gêne absolument pas pour pédaler.
 
Et pour le reste du corps, Krazouk a raison : on se réchauffe très vite en pédalant  

 
Quand il pleut, je passe plus de temps à m'habiller quand même. En revanche, j'arrive souvent plus sec que mes collègues piétons. Et le vent, c'est bien le seul problème ingérable, ça me fait criser parfois!

 
  au contraire, je retire veste/echarpe en voiture
 
Faut être à l'aise tout de même  

Donc tu perds du temps à les enlever, pour les remettre en sortant