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Qu'est-ce qui est le plus chiant en ville ?
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Auteur Sujet :

• La bévue du tout-voiture : Urbanisme et mobilités efficients •

n°63623679
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 29-07-2021 à 22:26:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

rdlmphotos a écrit :

Steeve Mould, le paradox de Braess  
https://youtu.be/Cg73j3QYRJc
 
En gros, t'as 3 routes, si tu coupes la route la plus rapide, le trajet sera plus rapide après via les 2 autres routes (mais personne n'a intérêt à faire ça :o )


 
Merci pour le partage, très intéressant  :jap:


---------------
Roads aren't just for vehicles—they are for people.
mood
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Posté le 29-07-2021 à 22:26:04  profilanswer
 

n°63623693
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 29-07-2021 à 22:27:49  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

Steeve Mould, le paradox de Braess
https://youtu.be/Cg73j3QYRJc

 

En gros, t'as 3 routes, si tu coupes la route la plus rapide, le trajet sera plus rapide après via les 2 autres routes (mais personne n'a intérêt à faire ça :o )


C'est tout a fait logique... mais dans la pratique ça ferait beaucoup trop de route à construire...


---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°63629868
zeql_
Posté le 30-07-2021 à 14:50:48  profilanswer
 

ixemul a écrit :


C'est tout a fait logique... mais dans la pratique ça ferait beaucoup trop de route à construire...

 

Pourquoi construire ?

n°63629909
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 30-07-2021 à 14:54:01  profilanswer
 

zeql_ a écrit :


 
Pourquoi construire ?


 
Il y a tant d'endroit où il n'existe que la ligne droite... (ou pire, que le reste à été supprimé/modifié pour qu'il ne reste plus que la ligne droite).
 
La theorie est bonne (et perso, je trouve pas que ce soit un paradoxe tellement au contraire c'est naturel...) mais la pratique est bien plus compliquée.


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VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°63630019
tuxerman12
Posté le 30-07-2021 à 15:03:52  profilanswer
 

On peut déjà rajouter une ligne en roulant sur la BAU, comme sur l'A86 ou l'A4, je sais plus, l'autoproute qui passe en bas de chez moi et qui ouvre la BAU à la circulation aux heures de pointe :o

Message cité 1 fois
Message édité par tuxerman12 le 30-07-2021 à 15:04:17
n°63630069
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 30-07-2021 à 15:07:36  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :

On peut déjà rajouter une ligne en roulant sur la BAU, comme sur l'A86 ou l'A4, je sais plus, l'autoproute qui passe en bas de chez moi et qui ouvre la BAU à la circulation aux heures de pointe :o


 
Le croisement A86/A4 justement au niveau de Charenton/Nogent...
 
En près de 10 ans après cette "création" quand j'habitait encore Paris XII, je ne l'ai vu qu'une fois en service.... Un jour où ça servait à rien car le trafic était super fluide  [:grinhu]


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n°63630161
tuxerman12
Posté le 30-07-2021 à 15:15:37  profilanswer
 

ixemul a écrit :


 
Le croisement A86/A4 justement au niveau de Charenton/Nogent...
 
En près de 10 ans après cette "création" quand j'habitait encore Paris XII, je ne l'ai vu qu'une fois en service.... Un jour où ça servait à rien car le trafic était super fluide  [:grinhu]


 
Maintenant ils la mettent en service souvent, c'est chiant d'ailleurs quand la circu est redevenue fluide et que le truc est encore ouvert, ils en profitent tous pour doubler par la droite sur cette voie  :pfff:  

n°63630178
zeql_
Posté le 30-07-2021 à 15:16:47  profilanswer
 

ixemul a écrit :

 

Il y a tant d'endroit où il n'existe que la ligne droite... (ou pire, que le reste à été supprimé/modifié pour qu'il ne reste plus que la ligne droite).

 

La theorie est bonne (et perso, je trouve pas que ce soit un paradoxe tellement au contraire c'est naturel...) mais la pratique est bien plus compliquée.

 

Bah c'est bien ce qui est fait à Paris

n°63630260
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 30-07-2021 à 15:23:34  profilanswer
 

zeql_ a écrit :


 
Bah c'est bien ce qui est fait à Paris


 
Paris rentre dans le cas Supprimé/modifié (et pas en bien)....
 


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n°63631198
Pomme-abri​cot
Posté le 30-07-2021 à 17:09:12  profilanswer
 

ixemul a écrit :


 
Le croisement A86/A4 justement au niveau de Charenton/Nogent...
 
En près de 10 ans après cette "création" quand j'habitait encore Paris XII, je ne l'ai vu qu'une fois en service.... Un jour où ça servait à rien car le trafic était super fluide  [:grinhu]


Hmmm, ne confondrais-tu pas cause et conséquence ?  [:transparency]

mood
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Posté le 30-07-2021 à 17:09:12  profilanswer
 

n°63631235
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 30-07-2021 à 17:13:30  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


Hmmm, ne confondrais-tu pas cause et conséquence ?  [:transparency]


 
... retour de Reims à 23h30 un soir de semaine.. autant dire que on était même pas une dizaine de voitures sur 300m de route sur ces 5 voies sonc (et non 4 comme en temps normal)


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VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°63631795
Pomme-abri​cot
Posté le 30-07-2021 à 18:13:55  profilanswer
 

Ah oui ok :D

n°63643723
Ali-Pacha
AW
Posté le 31-07-2021 à 23:25:19  profilanswer
 
n°63643842
tuxerman12
Posté le 31-07-2021 à 23:56:33  profilanswer
 

https://www.leparisien.fr/societe/l [...] C7EJXI.php
Je suis sûr que vous le saviez mais ne m'avez rien dit. [:clooney32]

n°63645681
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 01-08-2021 à 10:08:40  profilanswer
 
n°63645745
Manisque
Posté le 01-08-2021 à 10:15:50  profilanswer
 

http://monorailc.at/hfr/21/07/kuhe.jpg
Fig. 1 : Bison-futé pendant le "chassé-croisé" Juillet-Août


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°63647003
jln2
Posté le 01-08-2021 à 12:42:11  profilanswer
 

Tiens, une nouvelle boulangerie va ouvrir en centre ville dans ma commune, à mon avis, elle fermera dans les 3 mois.
Pourquoi ? il n'y a pas de stationnement... le peu qu'il y a est utilisé par les habitants du centre ville.
 
La parade de la commune ? un stationnement minute.
Je ne vois pas comment résoudre ce problème de stationnement par un stationnement minute qui sera lui même utilisé par les clients, et donc inutilisable la plupart du temps.
Sans parler des habitants qui ne pourront plus stationner leur voiture sur ces places ...
Double file ? impossible, la rue est en sens unique avec une voie de circulation...
 
Le centre ville est déjà mort depuis un paquet d'années ... le bureau de Poste est définitivement fermée, l'ancienne boulangerie n'avait pas tenue 1 an ...
 
Peut être en dégageant le garage de quartier 300m plus loin qui utilise à lui tout seul une bonne partie des places avec des voitures ventouses... mais je pense pas que la municipalité est le courage de les virer .

n°63647375
Nico8101
Posté le 01-08-2021 à 13:18:45  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :

https://www.leparisien.fr/societe/l [...] C7EJXI.php
Je suis sûr que vous le saviez mais ne m'avez rien dit. [:clooney32]


 
Je vois de plus en plus de véhicules pas à moteur (essentiellement trottinettes vélos) prendre ma rue en sens inverse surtout la nuit mais pas que, parfois à vive allure. Pas d'accident à déplorer jusqu'à présent même si évidemment ce n'est qu'une question de temps.
 
L'autre jour c'est pas passé loin :
 
https://zupimages.net/up/21/30/1s7l.jpg


---------------
"Désolé mais je n'ai confiance qu'en deux hommes... Le premier c'est moi et l'autre c'est pas vous."
n°63647397
Ali-Pacha
AW
Posté le 01-08-2021 à 13:20:29  profilanswer
 

Les trottinettes électriques sont un cancer.
 
Ali

n°63647477
Winpoks
Posté le 01-08-2021 à 13:29:24  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Les trottinettes électriques sont un cancer.
 
Ali


 
C’est beau, tu écris comme un journaliste qui relate un accident mettant en cause un cycliste et un automobiliste.  [:deratisateur]

n°63647736
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 01-08-2021 à 13:52:52  profilanswer
 

Nico8101 a écrit :

 

Je vois de plus en plus de véhicules pas à moteur (essentiellement trottinettes vélos) prendre ma rue en sens inverse surtout la nuit mais pas que, parfois à vive allure. Pas d'accident à déplorer jusqu'à présent même si évidemment ce n'est qu'une question de temps.

 

L'autre jour c'est pas passé loin :

 

https://zupimages.net/up/21/30/1s7l.jpg


Libertééé  [:madametaxa:9]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°63648003
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 01-08-2021 à 14:07:53  profilanswer
 

Nico8101 a écrit :


 
Je vois de plus en plus de véhicules pas à moteur (essentiellement trottinettes vélos) prendre ma rue en sens inverse surtout la nuit mais pas que, parfois à vive allure. Pas d'accident à déplorer jusqu'à présent même si évidemment ce n'est qu'une question de temps.
 
L'autre jour c'est pas passé loin :
 
https://zupimages.net/up/21/30/1s7l.jpg


 
Sans les automobilistes, il n'y aurait aucun risque. A méditer.


---------------
Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°63648582
Pomme-abri​cot
Posté le 01-08-2021 à 14:48:22  profilanswer
 

Sans les humains non plus.

n°63648844
manu
Posté le 01-08-2021 à 15:01:36  profilanswer
 

WirIpse a écrit :

 

Sans les automobilistes, il n'y aurait aucun risque. A méditer.


[:sidorku]

 

Si les voitures étaient remplacées par des vélos/trottinettes/trucs à petites roues divers, le nombre de blessés serait très probablement bien supérieur à ce qu'il est aujourd'hui, hein.

 

Pas sûr que les écolobobos assumeraient d'ailleurs, s'ils en avaient conscience.

 

Et je précise que contrairement aux croyants "verts", je ne suis contre aucun véhicule (à part peut-être la monoroue qui transforme les utilisateurs en paquets, quand même, y des limites :D), et que je suis vélocipédeur notoire.

 

En revanche, je suis contre laisser utiliser des véhicules, quels qu'ils soient, à des gens qui en sont manifestement incapables, ou insuffisamment formés.

 

Du moins, c'est pas que je suis contre, je sais les éviter, du coup je m'en branle [:fl4me]
Mais ils ajoutent clairement du risque en plus des accidents quasi imprévisibles.

Message cité 2 fois
Message édité par manu le 01-08-2021 à 15:04:02
n°63648865
manu
Posté le 01-08-2021 à 15:02:35  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :

Sans les humains non plus.


:jap:
Surtout ceuces qui ont du mal avec les trucs qui roulent, et qui ont tendance à projeter leur incapacité sur les autres :D


Message édité par manu le 01-08-2021 à 15:06:01
n°63649048
Manisque
Posté le 01-08-2021 à 15:08:46  profilanswer
 

manu a écrit :


[:sidorku]  
 
Si les voitures étaient remplacées par des vélos/trottinettes/trucs à petites roues divers, le nombre de blessés serait très probablement bien supérieur à ce qu'il est aujourd'hui, hein.


 
Ça me semble évident que c'est la faute des infras :o.


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°63649427
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 01-08-2021 à 15:27:29  profilanswer
 

Manisque a écrit :

http://monorailc.at/hfr/21/07/kuhe.jpg
Fig. 1 : Bison-futé pendant le "chassé-croisé" Juillet-Août


Je voyais pas le Liechtenstein comme ça.

n°63649749
Manisque
Posté le 01-08-2021 à 15:47:35  profilanswer
 

aurichalque a écrit :


Je voyais pas le Liechtenstein comme ça.


 
La photo a été prise à 50km du Liechtenstein, mais une grande partie du Liechtenstein est aussi dans le même genre, c'est loin de n'être qu'un pays de banquiers :jap:.


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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°63649996
tuxerman12
Posté le 01-08-2021 à 16:09:09  profilanswer
 

manu a écrit :


[:sidorku]

 

Si les voitures étaient remplacées par des vélos/trottinettes/trucs à petites roues divers, le nombre de blessés serait très probablement bien supérieur à ce qu'il est aujourd'hui, hein.

 



Mais +1 !!!!!
Tout le monde sur 2 roues, dont une bonne partie motorisés, on n'habite pas tous à 500 mètres de notre bullshit job en cogip, il faudrait à minima former un paquet de chirurgiens spécialisés en mains et genoux. Sans oublier les dégâts irréparables possibles sur la colonne vertébrale. J'ai vu un reportage sur un hôpital de la RP qui fait de la rééduc d'accidentés de la route (hôpital de Garches il me semble), ça date d'il y a 20 ans, il n'y avait que des motards/scooteristes (se vautrer en vae à 40 sans aucune protection ça ne doit pas faire du bien non plus), dont certains ne remarcheront jamais !


Message édité par tuxerman12 le 01-08-2021 à 16:42:42
n°63650186
tuxerman12
Posté le 01-08-2021 à 16:24:14  profilanswer
 

jln2 a écrit :

Tiens, une nouvelle boulangerie va ouvrir en centre ville dans ma commune, à mon avis, elle fermera dans les 3 mois.
Pourquoi ? il n'y a pas de stationnement... le peu qu'il y a est utilisé par les habitants du centre ville.

 

La parade de la commune ? un stationnement minute.
Je ne vois pas comment résoudre ce problème de stationnement par un stationnement minute qui sera lui même utilisé par les clients, et donc inutilisable la plupart du temps.
Sans parler des habitants qui ne pourront plus stationner leur voiture sur ces places ...
Double file ? impossible, la rue est en sens unique avec une voie de circulation...

 

Le centre ville est déjà mort depuis un paquet d'années ... le bureau de Poste est définitivement fermée, l'ancienne boulangerie n'avait pas tenue 1 an ...

 

Peut être en dégageant le garage de quartier 300m plus loin qui utilise à lui tout seul une bonne partie des places avec des voitures ventouses... mais je pense pas que la municipalité est le courage de les virer .


Quand y a pas de stationnement ils se garent à l'arrache sur un trottoir, un bateau ou sur la chaussée en warnings le temps d'aller acheter la baguette. Un manque de stationnement dédié ne fait pas couler une boulangerie dans un quartier d'habitation.
Édit: Si les gens ne vont pas dans ce coin dépenser de l'argent, c'est différent. Genre ici, il y a un kebab à 50 mètres du centre commercial, bon, pas cher, climatisé, j'y vais car y a pas grand monde, les gens préfèrent aller bouffer des burgers dégueu au centre co [:clooney24]
Et un autre emplacement bar-resto à 50m du centre co encore, avec vue sur un lac, pareil, les gens ne veulent pas sortir la CB, en 10 ans au moins 10 tentatives, que des faillites, c'est devenu un logement finalement [:clooney32]
Chez les humains y a un comportement type troupeau indéniable, aller où vont les autres et faire ce que font les autres.


Message édité par tuxerman12 le 01-08-2021 à 17:15:08
n°63653483
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 01-08-2021 à 22:26:59  profilanswer
 

L'algo YouTube qui pense que c'est une bonne idée de me montrer cette "pub" : https://youtu.be/avMeGeR_CmY
 
Encore une source de pollution liée à l'automobile qu'on oublie souvent.


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Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°63654240
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 02-08-2021 à 00:20:01  profilanswer
 

Quand même incroyable qu’il faille faire des pubs pour dire aux gens de ne pas répandre leurs immondices.  
 
Mais le pire reste les mégots… qui causent des catastrophes dans le sud chaque année. Ça me rend malade à chaque fois de voir quelqu’un jeter sa clope par la fenêtre  :pfff:


---------------
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°63654333
tuxerman12
Posté le 02-08-2021 à 00:49:32  profilanswer
 

Ceux qui se déplacent sur 2 roues/pieds sont plus propres ? [:professeur raoult:1]

n°63654393
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 02-08-2021 à 01:21:52  profilanswer
 

:lol:  
Je viens de tomber sur une micro-émission de la chaîne 8 (D8 ou C8 je sais plus ça change tout le temps :o): la minute mobilité.
Ca dure donc une minute, ça parlait application de location de vélo entre particuliers. Déjà le truc bien inutile, bref, le plus marrant c'est la fin: cette émission vous est présentée par... Seat. Avec comme support un gros SUV rouge de deux tonnes qui navigue en ville à vive allure.
 
Je vais chercher à regarder ça plus souvent, je suis certain de trouver une mine d'informations pour améliorer ma mobilité.  [:tapis_fan:6]

n°63654720
tuxerman12
Posté le 02-08-2021 à 07:07:47  profilanswer
 

Total vend de l'électricité ... pourquoi pas un industriel de l'automobile qui sponsorise quelques sorties vélo ... il y a de très beaux attaches-vélos que tu peux foutre derrière une Seat, d'ailleurs ils me semble qu'ils sont ou étaient sponsors de grandes courses cyclistes, c'est pas les marques de vélos chinoises qui pourront aligner assez de blé pour boucler un budget de grand tour.
Et globalement, je ne vois aucun intérêt à être intégriste d'un moyen de transport, il n'y a qu'ici et à la mairie de Paname qu'on voit ça ... on peut être tour à tour piéton, cycliste, motard, automobiliste, passager d'un random tec roulant ou volant, ...

Message cité 2 fois
Message édité par tuxerman12 le 02-08-2021 à 07:13:27
n°63654731
Pomme-abri​cot
Posté le 02-08-2021 à 07:14:55  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :

:lol:  
Je viens de tomber sur une micro-émission de la chaîne 8 (D8 ou C8 je sais plus ça change tout le temps :o): la minute mobilité.


C8 ! D8 c'est le café :D

n°63654797
helmuth
Posté le 02-08-2021 à 07:36:30  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


C8 ! D8 c'est le café :D


 
Et A8 c’est une bagnole. Coïncidence? Je ne crois pas  :o

n°63655575
Ali-Pacha
AW
Posté le 02-08-2021 à 09:50:00  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :

Total vend de l'électricité ... pourquoi pas un industriel de l'automobile qui sponsorise quelques sorties vélo ... il y a de très beaux attaches-vélos que tu peux foutre derrière une Seat, d'ailleurs ils me semble qu'ils sont ou étaient sponsors de grandes courses cyclistes, c'est pas les marques de vélos chinoises qui pourront aligner assez de blé pour boucler un budget de grand tour.
Et globalement, je ne vois aucun intérêt à être intégriste d'un moyen de transport, il n'y a qu'ici et à la mairie de Paname qu'on voit ça ... on peut être tour à tour piéton, cycliste, motard, automobiliste, passager d'un random tec roulant ou volant, ...

Le Tour de France a été créé par le magazine "L'Auto", et il y a eu un paquet d'équipes sponsorisées par des constructeurs depuis l'origine de celui-ci (d'ailleurs ça continue, avec Citroën, Skoda, et Ineos Grenadier) :jap:
 
Ali

n°63655755
zeql_
Posté le 02-08-2021 à 10:09:44  profilanswer
 

Quand on voit que proposer de faire 500m ou 1km à pied ou 2-3km en vélo plutôt qu'en voiture on a une horde de vroomer qui sont en PLS, forcément 150km en vélo c'est à faire en voiture, normal que les marques de voiture soient des sponsors. :o

Message cité 1 fois
Message édité par zeql_ le 02-08-2021 à 10:10:20
n°63655856
tuxerman12
Posté le 02-08-2021 à 10:18:41  profilanswer
 

zeql_ a écrit :

Quand on voit que proposer de faire 500m ou 1km à pied ou 2-3km en vélo plutôt qu'en voiture on a une horde de vroomer qui sont en PLS, forcément 150km en vélo c'est à faire en voiture, normal que les marques de voiture soient des sponsors. :o


T'as vu ça où ? :o
J'ai fait 10 5 bornes à pieds hier  [:dovakor], et j'ai atterri au kebab [:spiderban:1]


Message édité par tuxerman12 le 02-08-2021 à 10:19:36
n°63655944
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 02-08-2021 à 10:23:52  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :

Total vend de l'électricité ... pourquoi pas un industriel de l'automobile qui sponsorise quelques sorties vélo ... il y a de très beaux attaches-vélos que tu peux foutre derrière une Seat, d'ailleurs ils me semble qu'ils sont ou étaient sponsors de grandes courses cyclistes, c'est pas les marques de vélos chinoises qui pourront aligner assez de blé pour boucler un budget de grand tour.
Et globalement, je ne vois aucun intérêt à être intégriste d'un moyen de transport, il n'y a qu'ici et à la mairie de Paname qu'on voit ça ... on peut être tour à tour piéton, cycliste, motard, automobiliste, passager d'un random tec roulant ou volant, ...


A priori un magazine qui parle de mobilité, c'est pour parler d'alternatives à la voiture, donc s'en passer, puisqu'il n'est nul besoin d'en faire la promotion, c'est le mode de déplacement de base validé par tous. Quand il est financé par une marque de voiture, on peut douter du fond, ça sent le marketing à plein nez.
 
Un peu comme un fournisseur d'énergie qui aurait un slogan du genre "l'énergie est notre avenir, économisons-là", ou un fabricant de sucreries affichant un bandeau: "mangez plutôt des fruits et légumes, le sucre c'est mauvais pour la santé", ou un fabricant de tabac affichant sur ses paquets: " fumez tue, ne fumez pas ce produit".
 
Oh wait....  :heink:  
 
A quand les petits bandeaux "ne vous servez pas de ce véhicule, prenez votre vélo/vos pieds/le train" sur les publicités pour les voitures ?  :love:  :love:  :love:

mood
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