Excuse qui sert pour tout ça: pourquoi s'emmerder à faire des lois puisque les gens peuvent les contourner ?

Parce que pour condamner à des Tig il faudra pas de système judiciaire, bien sûr.
 

Bah rien de plus que pour la prison, oui, tu ne comprends pas quoi ?
Tu ne saisis pas la différence entre se poser la question si ça sert à quelque chose et le besoin d'un système judiciaire ?

Le retrait de permis définitif ça ne sert à rien
Il roulera sans permis, les prisons sont pleines, et une belle part de la population ne veut pas payer pour plus de prisons/cellules
 
Je préfère, de loin, l'idée de TIG comme dit par milfeuilles

Soigner l'alcoolisme aussi, ça peut être pas mal.  
 
Quand on voit la gueule des pubs dans la rue, on se demande bien si l'interdiction de réclame pour les alcools est vraiment existante en france

Soigner l'alcoolisme aussi, ça peut être pas mal.

Quand on voit la gueule des pubs dans la rue, on se demande bien si l'interdiction de réclame pour les alcools est vraiment existante en france

la bière c'est pas vraiment de l'alcool...
et le vin, un patrimoine culturel
 
 

Soigner l'alcoolisme aussi, ça peut être pas mal.  
 
Quand on voit la gueule des pubs dans la rue, on se demande bien si l'interdiction de réclame pour les alcools est vraiment existante en france

La peur du gendarme fonctionne plutôt bien.

+1 pour les TIG.

Je parlais d'un point de vue moral, effectivement. J'entrave rien aux termes juridiques.
Le bonhomme a déjà buté quelqu'un, s'est fait chopper deux fois bourré (donc ne s'est pas fait choppé des centaines de fois), a eu son permis annulé, bute à nouveau quelqu'un en masquant l'affaire tranquille. A un moment faut faire quelque chose là.
 
Interdiction de conduire à vie, minimum syndical.
Puis je sais pas, lui faire torcher le cul des victimes dans un service d'accidentés de la route deux jours par semaine pendant dix ans. Faut innover un peu.

Je trouve aussi que dans certains cas (exceptionnel), on devrait pouvoir prononcer un retrait du permis de conduire définitif. Quelqu’un qui continue à rouler bourré  après avoir déjà tué quelqu’un dans les mêmes conditions, c’est quand même fou. On a parfois l’impression que le permis de conduire est considéré comme un droit inaliénable (oui j’aime sortir les termes juridiques de leur contexte, pour permettre à tux de détourner le sujet ).

Soigner l'alcoolisme aussi, ça peut être pas mal.  
 
Quand on voit la gueule des pubs dans la rue, on se demande bien si l'interdiction de réclame pour les alcools est vraiment existante en france

Prison ça sert à rien. Mais je suis pas sûr que le retrait définitif du permis soit inutile.
 
D’une manière générale, ça montrerait à tout le monde que c’est pas un acquis à vie. Ensuite pour beaucoup le coup de semonce d’une première mise en garde serait quand même efficace je pense.
 
 
Pour ceux qui roulent sans permis, saisie + amende/tig à chaque fois que le mec est pris en train de conduire sans permis, en augmentant la dose à chaque fois.

Déjà y aurait un contrôle régulier les samedis soirs à la sorties des boites/guinguettes et autres vogues, foires au vins, etc.
 
Y a quand même un côté schizophrène en France où on laisse, voire encourage, en toute connaissance de cause,  les gens se bourrer la gueule et prendre la bagnole après.

Alors que payer des prisons, des matons, des juges et des avocats ça sert tellement

Et le Jack Daniel’s un produit de terroir

Certes.
Cependant l'article ne sous-entend pas qu'il ait conduit sans permis pour cet accident. Même qu'il a déjà eu deux annulations de permis, donc qu'on lui a rendu à chaque fois. Malgré le dossier.  
 
Peut-être qu'une partie conduirait sans permis, mais pas tous, ça serait déjà ça de pris.    
 
----------------------
 
J'étais dans la circulation sur mon fidèle destrier avant-hier lors de la sortie d'une école primaire en pleine ville.
 
Ce festival.
 
Des rangées de bagnoles garées n'importe comment, un utilitaire garé sur le trottoir juste devant la sortie, obligeant les gamins et les parents à marcher sur la route au milieu du bouchon, un "motard" roulant au milieu des gosses sur le trottoir, limite agressif, pour truander et pas faire un détour par la route de 100 mètres et passer plus vite.
Je ne sais pas où habitent tous ces parents mais comme il y a genre 5 primaires dans la ville et qu'on était en plein milieu, ça doit pas être à dix bornes.

Tu connais plus violent que la privation de liberté et compatible avec les droits de l'homme ? Moi non.

Et le Jack Daniel’s un produit de terroir

Passage du permis en Slovaquie, assurance idem
Et avant de se faire arrêter pour voir qu'il n'y a pas de permis en France...
Et en cas d'accident je ne suis même pas sur que la France tilte avec une assurance étrangère
 

Pas vraiment, ça doit être le truc sur lequel il y a le plus de communication
Jamais vu d'encouragement à rouler bourrer perso  

- Si tu le lui enlèves le permis définitivement, il roulera sans permis.
- S'il peut repasser le permis dans 3 à 5 ans, il sera encadré, parfois ça peut responsabiliser certaines personnes.
Choisis ton camp.

Pourquoi faudrait il que ce soit violent ? La loi du talion mise à part

 
 
Facile : domicile principal en France => tu dois passer le permis français.  
 
 
 
Évidemment que pas « officiellement ». Mais typiquement une foire au vin dans un bled viticole, au hasard Ampuis, tout est fait pour pousser à la consommation, alors que tout le monde vient en voiture, avec des gendarmes qui regardent ailleurs pendant ce temps là.

Ben le plus dur qu'on puisse faire à un humain dans un pays civilisé c'est de le mettre en cage, c'est déjà pas mal, je vous laisse imaginer passer des mois, voire des années en taule, et pour beaucoup, ne plus rien avoir à la sortie.

 
Je ne dis pas qu’il faut supprimer le permis systématiquement, et encore moins à la première faute (même avec grave conséquence).  
 
Mais pour certains cas (typiquement l’exemple plus haut : a déjà tué quelqu’un en roulant bourré, plusieurs fois controlé positif après, ben y a un moment peut être qu’il n’a juste pas les capacités a avoir un permis de conduire).

Il me semble que les juges peuvent prononcer une interdiction définitive, s'ils ne le font pas c'est pas forcément qu'ils sont de bonne humeur après avoir passé une bonne nuit avec leurs femmes ou hommes
Sur le même principe la prison à perpétuité n'existe pas. Sans perspectives un humain a tendance à faire encore plus de conneries que s'il lui reste un espoir. À méditer ...

et la prohibition c'est pas forcément la meilleure des idées

Faut déjà prendre plus de 2 ans ferme
Ensuite les remises etc.
Mais je vois pas le rapport avec le fait de vouloir privilégier les TIG à l'enfermement (qui n'arrive que rarement faute de places et de moyens)

T'as fait ma journée, lô  

Facile : domicile principal en France => tu dois passer le permis français.

Évidemment que pas « officiellement ». Mais typiquement une foire au vin dans un bled viticole, au hasard Ampuis, tout est fait pour pousser à la consommation, alors que tout le monde vient en voiture, avec des gendarmes qui regardent ailleurs pendant ce temps là.

 
Ça tombe bien personne n’a parlé d’interdiction de la vente d’alcool.
 
Pourquoi toujours tenir des propos caricaturaux ?

 
Je croyais qu'ils affrétaient des cars pour ce genre de trucs.

Quels propos caricaturaux ?
La Prohibition a été mise en place pour justement contrer le comportements des gens dûs aux boissons alcoolisés. Pardon mais on est en plein dans ta dénonciation hein  
 
Tu dis qu'on est encouragé à boire ET conduire, déjà paie ta caricature, hopital charité toussa
Je dis que non, au contraire, tu me prends le "lieu Lyonnais" du pinard comme ex, encore là, paie ta caricature, hopital charité toussa bis repetita
 
 

Encore une fois personne ne parle d’interdiction de vente, de production, de transport, d’import ou d’export d’alcool. On a parlé de publicité, de festivités qui pousse à picoler, (d’absence) de contrôle, mais jamais de prohibition.

Typiquement, une foire est vin EST un lieu où on pousse à boire (parce que plus tu picoles, plus tu sors la CB), souvent dans un lieu un paumé où la voiture est quasi indispensable pour ramener les caisses de pinard, pendant que les gendarmes regardent ailleurs parce qu’un vrai contrôle reviendrait à fermer la foire. La combinaison des 3 fait que oui, dans ce genre de festivités, on t’encourage à picoler et à conduire derrière .

L’absence de contrôle n’est qu’une acceptation tacite de la chose.

J'ai un permis Français alors que mon domicile principal n'est pas en France. L'assureur m'a recommandé de lire le CDR local et qu'il y avait quelques subtilités, mais rien d'énormément différent en Europe continentale.
 

Je croyais qu'ils affrétaient des cars pour ce genre de trucs.

Encore une fois personne ne parle d’interdiction de vente, de production, de transport, d’import ou d’export d’alcool. On a parlé de publicité, de festivités qui pousse à picoler, (d’absence) de contrôle, mais jamais de prohibition.

Typiquement, une foire est vin EST un lieu où on pousse à boire (parce que plus tu picoles, plus tu sors la CB), souvent dans un lieu un paumé où la voiture est quasi indispensable pour ramener les caisses de pinard, pendant que les gendarmes regardent ailleurs parce qu’un vrai contrôle reviendrait à fermer la foire. La combinaison des 3 fait que oui, dans ce genre de festivités, on t’encourage à picoler et à conduire derrière .

L’absence de contrôle n’est qu’une acceptation tacite de la chose.

C’est pas le fond du problème : on parle de gens qui passent le permis en Slovaquie après l’avoir perdu en France. Si tellement ça existe, un moyen simple est de ne pas reconnaître le permis slovaque pour les résidents français.  

 
Oh ça doit bien exister. Ça donne une bonne image. Sauf que tout le monde vient en voiture quand même

Y a-t-il beaucoup d'accidents dans ce cadre là ?
0.5g d'alcool est déjà une acceptation du fait que les boissons alcoolisées font partie de notre patrimoine.

Aucun alors, parce que ça marche avec l'espagne, la lituanie etc.
Encore un qui veut sortir de l'europe

Aimer les IPA et pas le Guigal, triste ²

Encore une fois personne ne parle d’interdiction de vente, de production, de transport, d’import ou d’export d’alcool. On a parlé de publicité, de festivités qui pousse à picoler, (d’absence) de contrôle, mais jamais de prohibition.  
 
Typiquement, une foire est vin EST un lieu où on pousse à boire (parce que plus tu picoles, plus tu sors la CB), souvent dans un lieu un paumé où la voiture est quasi indispensable pour ramener les caisses de pinard, pendant que les gendarmes regardent ailleurs parce qu’un vrai contrôle reviendrait à fermer la foire. La combinaison des 3 fait que oui, dans ce genre de festivités, on t’encourage à picoler et à conduire derrière .
 
L’absence de contrôle n’est qu’une acceptation tacite de la chose.

C’est pas le fond du problème : on parle de gens qui passent le permis en Slovaquie après l’avoir perdu en France. Si tellement ça existe, un moyen simple est de ne pas reconnaître le permis slovaque pour les résidents français.

 
J'ai fait des festivals avec pas mal à boire et le parking était volontairement fermé avec marqué "viendez en TC, dernier train à 2h30 du mat', navettes gratos vers la gare, taxis toute la nuit".
 

En sortie de boîte de nuit, de foire au vin, de vogue ? Y a régulièrement des morts oui. Pas des centaines par an, mais y en a.
 
La limite a 0,5g c’est typiquement un truc de schizophrène : on t’autorise à boire « un peu », sachant que selon les jours deux bières vont te faire plus ou moins d’effet, que tu vas te dire c’est bon ça fait 1h depuis l’apéro je peux reprendre un verre de vin, etc.
 
Qu’on foute le taux à zéro, ça sera plus honnête et plus clair : je conduis, je bois pas.

Tant mieux si ça change. Après la vogue de Chavanay, c’est plus compliqué à organiser le retour en TC

Militant 0g ici aussi

En sortie de boîte de nuit, de foire au vin, de vogue ? Y a régulièrement des morts oui. Pas des centaines par an, mais y en a.
 
La limite a 0,5g c’est typiquement un truc de schizophrène : on t’autorise à boire « un peu », sachant que selon les jours deux bières vont te faire plus ou moins d’effet, que tu vas te dire c’est bon ça fait 1h depuis l’apéro je peux reprendre un verre de vin, etc.
 
Qu’on foute le taux à zéro, ça sera plus honnête et plus clair : je conduis, je bois pas.

On va dire que la vogue c'est 0,2g
 
Pour les accidents c'est ⅓ si ma mémoire ne me fait pas défaut
 
Militant 0g ici aussi